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jeudi 24 mars 2016

La Négociation CPA/TPA HPE au point mort

Début de la négociation seniors CPA/TPA (Cessation Progressive d'Activité/Temps Partiel Aidé) le 26 février. Et n'a pas repris depuis.

La CFTC critique cette situation car 4 autres réunions étaient prévues d'ici le mois de juin avec la Direction HPE et il n'en est plus question aujourd'hui. 

33 commentaires à lire:

CFTC a dit…

Les spécialistes CFTC ont rassemblé un groupe de négociateurs et d’adhérents qui font actuellement un gros travail de préparation de cette négociation car nous voulons cet accord après avoir connu plusieurs tentatives infructueuses.

Nous passons également au crible les accords passés dans d’autres entreprises et les dispositifs légaux. Cela permettrait aux seniors intéressés de lever les obstacles pour leur passage à temps partiel de fin de carrière : salaire, cotisations…

CFTC a dit…

La réunion préliminaire du 26 février :

Il s'agissait de passer en revue la situation des seniors chez HPE et les dispositifs législatifs avec l'aide de Mercer.

Pour la DRH HPE, cette négociation est un engagement pris par rapport à la GPEC et les NAO 2016. C’est le bon moment : accompagner les salariés les plus seniors vers la retraite, réguler la pyramide des âges et mieux organiser le transfert des compétences.

A plusieurs reprises, il a été dit qu'un plan de préretraite n’était pas d’actualité. Et qu'un éventuel PSE GPEC out était un autre sujet.

Dans le tour de table syndical, la CFTC déclare :

" Si accord il y a, il doit être simple, fonctionnel et attractif :
- Si on se contente d’un projet d’accord minimaliste comme en 2008 : inutile de discuter
- CPA = HP doit compenser suffisamment :
* La perte de salaire
* Les cotisations retraites à 100% car il est essentiel que le salarié ne soit pas pénalisé sur le montant de sa retraite

Nous souhaitons que le dispositif démarre 3 à 5 ans avant l’âge de la retraite. Et qu'un temps partiel accompagné soit possible plus tôt.

Prochaines réunions de négociations :
- 7 avril
- 21 avril
- 20 mai
- 9 juin

Vieux a dit…

Nous sommes de tout coeur avec vous

CFTC a dit…

Est-il intéressant de racheter des trimestres ? La réponse !

http://interetsprives.grouperf.com/article/0737/ms/intprims0737_4234707.html

CFTC a dit…

Explication sur la retraite progressive (ne concerne que les modes horaires)

Ce dispositif légal de retraite provisoire permet à un salarié de poursuivre son activité à temps partiel tout en bénéficiant d’une fraction de sa retraite. Il n’est pas applicable aux salariés en forfait jour et soumis à conditions :
- 150 trimestres d’assurance
- Avoir atteint l’âge de départ à la retraite moins 2 ans (60 ans pour les générations nées à compter de 1955)
- Un accord entre le salarié et son employeur
- Le temps partiel ne peut être inférieur à 40% et supérieur à 80%

Toutes les infos :

https://www.lassuranceretraite.fr/portail-info/home/salaries/age-et-montant-de-ma-retraite/a-quel-age-vais-je-partir/diminuer-activite-fin-carriere.html

Anonyme a dit…

Point important : qu'en cas de PSE touchant un CPA l'indemnité soit calculée sur la base du salaire à temps plein.

CFTC a dit…

absolument 6, c'est dans nos revendications sinon ce serait un frein au volontariat CPA/TPA

Anonyme a dit…

7: Il ne faut pas limiter au cas du PSE. L'employé en CPA/TPA doit etre considere comme un temps plein avec une base de salaire a temps plein et des droits de salaries a temps plein meme si il accepter de travailler moins et gagner un peu moins et ceci pendant toute la periode en question (meme quand le temps de travail est à 0% par exemple).

CFTC a dit…

En fait, le principal problème sera d'arriver à un projet d'accord suffisamment attractif pour assurer le succès du volontariat et ensuite que le texte (et donc le financement) soit accepté par la Corporation...

Bref, c'est pas gagné d'avance l'accord CPA/TPA !

Anonyme a dit…

En effet 9, je n'y crois pas. Depuis le message ci dessous du 15 Janvier 2013, peu de choses pour les seniors contrairement aux promesses. Pourquoi cela changerait maintenant?

Strategie garder un salaire à 100% en se focalisant sur ce qui fait plaisir si possible.

From: France - Gerald Karsenti
Sent: mardi 15 janvier 2013 20:27
To: France - Gerald Karsenti
Subject: Suite au message sur le Projet de Transformation


A toutes et à tous,

Vous avez certainement pris connaissance de mon message ci-dessous.

Dans la mesure où vous auriez atteint l’âge de 56 ans à l’horizon du 31 décembre 2014, vous auriez pu, avant cette annonce, être concerné par le plan de pré-retraite en cours de négociation.
Si vous étiez effectivement candidat ou envisagiez de l’être, je suis conscient qu’il s’agit là d’un changement pour vous.

En effet, dans cette hypothèse, votre candidature ne serait plus recevable s’il se confirme que le critère d’âge participant à l’éligibilité passe de 56 à 58 ans, comme il en a été question lors de notre réunion de ce jour avec les organisations syndicales.

Tout d’abord, je souhaite vous exprimer ma profonde confiance dans la faculté d’HP à vous procurer de solides opportunités d’évolution et de mobilité dans le cadre d’un nouveau plan « Seniors » qui vous sera communiqué ultérieurement.

.... blablablabla

Anonyme a dit…

Bref CPA gagné ...

Anonyme a dit…

http://www.challenges.fr/start-up/20160122.CHA4230/la-pepiniere-qui-remet-les-seniors-au-travail.html

Anonyme a dit…

Bonjour, Dans le Flash d'aujourd'hui, je lis:

"Ce dispositif légal de retraite provisoire permet à un salarié de poursuivre son activité à temps partiel tout en bénéficiant d’une fraction de sa retraite. Il n’est pas applicable aux salariés en forfait jour"

Pourquoi cette distinction ?

Merci.

Anonyme a dit…

Dans le meme flash, je lis:

"Utilisation du compte épargne temps
Peut être utilisé pour le rachat de trimestres, pour le plan de gestion de carrière (départ anticipé, cessation activité)…"

Le CET appartient a l'employé. Le mettre en avant dans un dispositif CPA est une arnaque sauf si l'entreprise abonde en complement du droit acquis (proposition doubler les jours).

Anonyme a dit…

CPA/TPA c'est aussi l'occasion de former son successeur, donc peut etre aussi à mettre dans la discussion.
Enfin partir en CPA/TPA veut dire etre certain que % revision salariale et CPB/PfR sont bien à la moyenne de ce qui est attribute, sinon j'ai peur que ce soit proche de O pour la durée sur CPA ...

CFTC Anne-Sophie D a dit…

pour 13, nous ignorons pour l'instant la raison d’une telle restriction. Elle se lèvera peut-être au fil du temps car depuis sa création certains critères d’éligibilité à ce dispositif ont été assouplis. Nous recherchons la réponse. A suivre !

CFTC Anne-Sophie a dit…

Voici la réponse de MERCER concernant l'inéligibilité des forfaits jour à la retraite progressive :

Dans les conditions pour bénéficier de la retraite progressive, il est indiqué cette précision : l’activité à temps partiel s’entend au sens de l’article L.3123-1 du code du travail

Ainsi, les salariés dont la durée de l’activité à temps partiel n’est pas décomptée en heures n’ouvrent pas droit à la retraite progressive : en particulier, un forfait annuel en jours réduit ne correspond pas à un travail à temps partiel au sens de l’article L.3123-1.
Nous n’avons pas forcément d’explication opérationnelle à cette exclusion des salariés au forfait jours car à notre sens il est possible d’être à temps partiel malgré un forfait jours. Mais je pense que c’est la référence à l’article du Code du travail qui empêche cette application.

Michel Cahu a dit…

Si vous avez des questions sur le départ et l'impact sur la retraite, je rappelle mes coordonnées
cahu.michel@wanadoo.fr ou http://www.mccr.vpweb.fr/

Anonyme a dit…

Le calendrier des réunions tient toujours ou l'actualité est passée ailleurs?

Ce serait plus courageux d'abandonner ce sujet maintenant que de continuer pour proposer des mesurettes.

Comme dit dans l'Express DP numero 46: "Comme tenu de l'actualité sociale chargée, (blablabla) ne peut être menée à court terme."

CFTC a dit…

pour 19, effectivement comme indiqué dans le calendrier de la semaine :

Jeudi 7 avril
* Négociation CPA/TPA HPE (#2) -> reportée

Nous l'avons enlevé de la une du Blog car nous ne sommes pas optimistes sur la reprise de cette négociation ou son aboutissement malgré un énorme travail CFTC de préparation de cette négociation.

Les réorganisations OTS puis ES Unify, le PSE GPEc Out, la négociation prévoyance, une nouvelle négociation sur la représentation du personnel et un nouveau changement du système de notation 2016 (3 notes au lieu de 5...) + les critères comportementaux 2017 prennent le dessus, sans parler des contraintes budgétaires de plusieurs BUS....

Anonyme a dit…

Merci 20. Une reponse au post 2 permettrait de suivre sans ambiguité.

Reportée? Ce n'est pas prendre une décision, pas courageuse en tout cas.

CFTC a dit…

quelle réponse tu voudrais 21 ?

Dans notre calendrier social, les réunions du 20 mai et du 9 juin apparaissent toujours.

Vieux a dit…

- Et ceci : la négociation seniors CPA/TPA de nouveau déprogrammée !

Est-ce qu'HPE prend réellement les séniors au sérieux ?

Anonyme a dit…

22: La reponse que je pense courageuse (peut etre que 23 est d'accord): comme GK ne tient pas ses promesses, il avoue qu'il s'en fout du CPA/TPA / blablabla

Soit il annule tout et on se projette dans un projet (au boulot ou ailleurs) ou il propose quelque chose de concret. Voila ce qui serait courageux.

Aucune critique vis a vis des C*C

CFTC a dit…

pour 24, ça ne tiendrait qu'à GK, comme chacun sait il y aurait beaucoup plus de jeunes et beaucoup moins de seniors. Seulement voilà : GK n'est pas autonome, les BU au niveau EMEA et la Corp sont les vrais décideurs.

Anonyme a dit…

25: Sans aucun doute, mais apres avoir fait des promesses (exemple message du 15 Jan 2013 repris ci dessus. Et ce n'est qu'un exemple), il faut assumer. On ne parle pas de revolutionner la pyramide mais juste d'un CPA/TPA non? C'est quoi le sujet du post? Ca ne me semble pas un projet insurmontable...

CFTC a dit…

effectivement 26, ce n'est pas insurmontable. Et quand la porte se ferme, les négociateurs CFTC passent par la fenêtre.

Nous n'avons pas l'intention de lâcher le morceau alors que nous avons déjà effectué 3 réunions de préparation CFTC et avons des propositions réalistes et chiffrées à faire.

Anonyme a dit…

GK sur Linkedin

Quatre générations sont actuellement actives dans l’entreprise, une cinquième arrivant sous peu, la « Z ». A l’inverse de la génération X qui est composée de « mutants » vers le monde digital — tout ou presque devant être réappris — la « Z » est elle née avec les réseaux sociaux, les applications mobiles et les communications vidéo. Le digital est pour elle plus qu’un ensemble d’outils, elle est une langue, une culture, une façon d’être.

Cette complicité générationnelle va être l’un des facteurs du renouveau économique, social et sociétal
Depuis toujours, je fais donc le pari de pousser les jeunes à prendre plus de responsabilités dans l’entreprise. Je m’appuie pour cela sur la conviction que nous sommes passés en peu de temps d’une peur — on pressentait un choc entre générations du fait de la révolution digitale — à une opportunité — une forme de complicité générationnelle. Pourquoi ?

D’abord parce que la transmission est aujourd’hui bi-directionnelle. Avant, les « Anciens » transmettaient aux jeunes tout ce qu’ils savaient. C’était dans l’ordre des choses. Aujourd’hui, tout ce que l’on sait se périme le temps de le dire. La transmission s’est en quelque sorte faite « disrupter » ! Le progrès technologique est trop rapide et la connaissance accessible à tous. Reste que les « Anciens » peuvent toujours transmettre leur « savoir-faire », leurs compétences relationnelles et leurs acquis émotionnels. Ces éléments ne se trouvent nulle part dans internet ! En contrepartie, ils apprennent aussi des jeunes qui connaissent un nouveau langage qu’eux ne maitrisent que partiellement : le digital. L’apport est donc devenu réciproque et la relation entre les générations plus équilibrée.
Ensuite, parce que les jeunes générations bousculent le statu quo et l’ordre établi et permettent la réinvention — avec les anciens — d’une entreprise différente, moins hiérarchique, plus collaborative, plus intuitive, porteuse d’approches différentes, le digital devenant le socle de cette renaissance.
Enfin, parce que ces « jeunes » vont permettre aux générations précédentes de retrouver ce qu’elles ont perdu : le sens ! C’est en échangeant avec des étudiants d’HEC Paris que j’ai réalisé que nous avons perdu au fil du temps le sens que nous souhaitons donner à notre existence. Sous la pression du court terme, nous ressentons parfois un manque qui se traduit par une sorte de malaise ambiant. C’est typiquement le cas de nos jours dans l’univers politique. Les jeunes vont permettre de combler ce vide car s’ils ne sont pas si différents de leurs ainés en matière d’aspirations professionnelles, ils le sont davantage en ce qui concerne le sens et l’orientation spirituelle qu’ils souhaitent donner à leur vie. Au-delà de la recherche d’un certain équilibre vie professionnelle – vie privée ou des causes qu’ils entendent servir, ils veulent d’abord et surtout répondre à la question du « pourquoi ».
J’ai la certitude que cette complicité générationnelle va être l’un des facteurs du renouveau économique, social et sociétal.

CFTC a dit…

A savoir

Selon les simulations du Conseil d'orientation des retraites (COR), dévoilées par Le Figaro, les futurs retraités pourraient subir jusqu'à 18 % de baisse du montant de leur pension complémentaire et la perte grandira au fil des générations. C'est la conséquence des mesures prises par l'accord Agirc-Arrco d'octobre 2015 (il s'agit d'économiser 6 milliards d'ici 2020).

Par exemple, un cadre né en 1959, voulant partir à la retraite dès qu'il a cotisé suffisamment au régime de base, perdra environ 14,5 % de sa pension complémentaire. La perte sera d'un peu plus de 17 % pour un cadre né en 1990.
Pour les salariés non cadres de la génération 1990, la baisse sera de près de 18 %.

Anonyme a dit…

CFTC 29, êtes-vous allés à la source (les documents du COR)?
Quelle est la base de comparaison pour ces pertes?
Vu la situation déficitaire des régimes AGIRC/ARRCO, sans les mesures prises en octobre 2015 le système aurait fait faillite vers 2023 par épuisement des réserves. 2023, c'est dans 7 ans, autrement dit demain (à l'échelle des retraites)!!!

Anonyme a dit…

Bonjour,
A votre connaissance , est ce que cette négociation est prévue pour HPI, à moyen terme ?

CFTC a dit…

pour 31, il n'y a dans cette société aucun projet de ce type pour l'instant ou de projet de PSE

CFTC a dit…

pour 30, la source de cette synthèse vient d'ici

http://www.lefigaro.fr/retraite/2016/04/04/05004-20160404ARTFIG00302-retraites-complementaires-les-futurs-retraites-vont-beaucoup-y-perdre.php

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