Tout ce qu'il faut savoir sur les augmentations possibles en janvier, février et mars : qui, combien et quand...- Janvier : ajustement au minima conventionnel pour les salariés concernés.
- Février : augmentations individuelles au mérite (budget de 2%). Les salariés dont la rémunération annuelle brute est inférieure à 30.000€ auront au minimum + 40 €/mois. Attention particulière pour les salariés non-augmentés depuis 3 ans.
- Mars : ajustement au minimum des boites salariales FY07 (les anciennes boites) si les salariés sont toujours dessous après l'augmentation individuelle de février. Augmentation CPS (+ 100 €/mois). Egalement : les 82 rattrapages obtenus par la CFTC et les rattrapages pour les salariées de retour de congé maternité depuis le 23 mars 06. Plus de détails dans les commentaires.
123 commentaires à lire:
Pour FY08, le budget d’augmentation global est de 2,23 % (contre 2 % en FY07) réparti en augmentations individuelles au mérite (+ 2 %) et augmentations légales et conventionnelles (+ 0,23 %).
a) Augmentations Individuelles au mérite
- Salariés dont la rémunération annuelle brute est inférieure à 30.000€ : ils bénéficieront d'une augmentation exceptionnelle minimum de 40€/mois (le manager peut bien sûr accorder davantage). Les managers ayant des salariés dans cette situation ont reçu un courriel leur précisant le nom des personnes concernées. Ces augmentations seront effectives au 1er février 2008 .
- Salariés non-augmentés depuis 3 ans : les managers ayant des salariés dans cette situation ont aussi reçu un courriel leur précisant le nom des personnes concernées. Ils devront apporter une attention particulière à leur révision salariale. La DRH procèdera en mars 2008 à une analyse des dossiers des salariés qui n'auraient toujours pas été augmentés, après l'exercice de FPR FY08.
b) Augmentations Légales et Conventionnelles
L'ajustement au minima conventionnel pour les salariés concernés sera effectué sur la paie du mois de janvier 2008 (voir Episode Collector NAO 2008 et le Manuel Vos Droits Chez HP pour les détails sur ces augmentations)
c) Augmentations exceptionnelles d’ajustement au minimum des boites salariales FY07 (les anciennes boites, voir dossier salariales 2007 sur l'intranet CFTC).
HP appliquera pour 2008 un ajustement systématique au minimum de la boite salariale HP en vigueur sur FY07. Cet ajustement concerne tous les salariés, hors Managers 3 et au-delà. Ces ajustements seront effectués sur la paie du mois de mars 2008.
Pour mémoire, l'augmentation guichet CPS/CPB de 100 euros s'applique à partir de mars 2008, elle est en plus de tous ces cycles (heureusement...)
CFTC: Comment etre certain de l'abscence de confusion des genres...mon mgr US ne comprend rien à cette histoire "à la française" il en retient 2 choses: je touche 2200E...soit $3600....plus une augmentation de ...$150/mois !!! Alors comment peut il se sentir sensibilisé par un mail HR France...pour ma non augmentation de puis presque 3 ans.... 3 années à quelle date ?(c'est 3 ans revolus ? ou 2ans et 10 mois?)
Merci
On est certain de rien mais comment ton manager est au courant de ta transaction CPB ? pour les 100 euros, il ne le verra qu'en mars.
pour les 3 ans ça n'est pas précisé dans les documents NAO mais en toute logique cela signifie pas d'augmentation en 2005, 2006 + 2007.
Bonjour
Avez-vous déjà les grilles d'augmentations en fonction des percentiles et des ratings?
ouh là, ça n'existe plus cela. Ca a disparu déjà en 2007 ! La seule grille qui existe c'est aucune augmentation pour les I. Pour les autres, c'est selon le budget distribuable par le manager.
Merci. Si cette grille n'existe plus, quel est donc l'impact des "démotions" vu qu'il n'y a plus de relation:
Augmentation = f(Grade,Ranking,percentile)?
bonne question ! La grille n'existe plus mais quand on regarde le résultat des augmentations individuelles de février 2007, on se rend compte qu'en fait elle est parfaitement reconsituée : plus on est haut dans la boite et plus sa note est basse et moins on est augmenté. Par quel miracle ? On pense que l'outil des managers pour rentrer les augmentation, à défaut d'indiquer une fourchette d'augmentation possible pour les K et les P donne la position dans la boite et le rating.
donc l'impact des dégradations se fera sentir même sans les grilles de recommandations : plus on est haut dans sa boite, moins on a d'augmentation, en principe.
CFTC 13: 55
Manager son mgr, surtout basé aux US c'est fournir l'information pour éviter les surprises ( dicton US ; the best suprise is no suprise!!)
Christophe,
Etre dans une boîte salariale inférieure augmente mécaniquement le percentile de ton salaire dans cette boîte. A l'échelle de l'entreprise, on appelle ça le "compa-ratio". Le mgt proposera donc des enveloppes globales de révisions salariales très faibles, "justifiées" à ses yeux par ce compa-ratio artificiellement en hausse. Si les enveloppes globales sont plus faibles, les managers ne pourront que donner peu à (très) peu de salariés. Statistiquement, tu as peu de chances de passer entre les gouttes de cette douche froide salariale qui risque de durer.
Concernant le point c) Augmentations exceptionnelles d’ajustement au minimum des boites salariales FY07, j'ai un ensemble de questions:
Que se passe-t-il pour les personnes qui ont changé de job et de scoping en sept-07 mais pour lesquelles le changement effectif dans les systèmes n'a toujours pas eu lieu (4 mois après !!) parce-que le système est bloqué...?
3 questions en découlent :
- Qui bloque le système en France dans la mesure où tous les autres pays n'ont pas l'air dêtre bloqués?
- Quand le changement de scoping sera-t'il enfin enregistré dans les bases HR (date du débloquage)?
- Ces personnes peuvent-elles prétendre à un réajustement de salaire au minima de l'ancienne boîte sur laquelle elles avaient accepté le job (soit par exemple M12 au lieu de M11 pour les experts) ?
Merci
Mars : ajustement au minimum des boites salariales FY07 (les anciennes boites) et augmentation CPS (+ 100 €/mois).
Cela ressemble à une bonne nouvelle mais je reste sceptique. L'augmentation individuelle FY07 (Fevrier 08) sera déjà absorbée par le réalignement en bas de boîte (Mars 08) alors je ne vois pas pourquoi les RH s'empêcheraient d'appliquer l'augmentation de 100 euros AVANT le réalignement en bas de boîte histoire de réduire un peu plus la facture...
Ces 100 euros sont là pour indemniser un préjudice suite à un accord transactionnel, s'ils font cela ils ne respectent pas leur part de contrat. Pas de crainte excessive à a voir.
Plus de WFR,on commence à s emmerder serieusement dans cette boite.Les quinquas n ont plus qu une solution:le recours à l arret
maladie afin d eviter l infarctus!
MH lance des initiatives à la Bill et Dave. Mais attention des trucs limites et qui coutent pas trop cher. Hein, faut quand meme pas exagerer.
Alors on a eus le repas de Noel offert aux salaries en CDI. Pas aux autres hein. Les CDDs, aprentis, stagiaires, non, pas pour eux.
Ensuite, y'a le gouter des enfants organisé le 30 janvier. Mais attention, le formulaire d'inscription ne permet qu'a un seul accompagnateur d'y aller. Ce sera papa ou mamaman ou grand pere ou grand meme ou tata ou tonton ...... Des fois que des enfants de salaries ne soient pas encore en famille mono-parentale hein !!!
Maintenant, y'a notre ouorld ouiaild manajeur qui demande aux manajeurs locaux de nous emener bouffer au restos lors de nos mitinn-gue i-aime-i-ai. Bon attention, pas trop cher hein. Un truc avec 1 plat, un dessert et un canon. Bah, comme ca, on fait attention a notre ligne hein !!!
Y'a pas a dire, y'a des trucs qui changent ......
Mince mon message est retoque.
Il etait un brin vulgaire certe, mais bien moins vulgaire que le foutage de figure (lol) organise par nos zelites gaves de FPR et de stocks options ....
J'oubliais, on a le VPB, c'est deja pas si mal ...... LOL
Premiere info d'augmentations, certaines etant deja chargées dans le systems:
Master, ranké K: +5%
Manager II, ranké P: ...+9%
Specialiste rancke K : 2.4%
UK :
Specialist K ranking : 0%
Yessssss 0%
Expert, ranké P: 2,5%
A CFTC : comment faire pour que l'augmentation individuelle FY07 (Fevrier 08) ne soit pas absorbée par le réalignement en bas de boîte (Mars 08) ?
Merci pour vos conseils avisés !
A propos de salaires, quel est l'état des discussions promises en janvier sur la politique voiture ?
CFTC, comment connaitre son augmentation....ou pas, mon mgr m'a dit O% ( Master ranker K)..
pour 18:13, il n'y a malheureusement rien à faire à cause de la chronologie sournoise voulue par la Direction.
pour 18:15, on ne pense pas que les négociations sur la politique voiture, si elles reprennent car il y a un nouveau manager HPS, aient lieu avant peut-être plusieurs mois. Le calendrier des négociations est déjà bien plein jusque fin mars.
pour 21:00, tu connaitras ton augmentation si on te le dit ou quand elle sera dans le système en février. Ou au pire sur ton bulletin de paie. Pourquoi tu ne crois pas ton manager ? Parce que ça parait incroyable ?
lundi 14 janvier 2008 12 h 07 CET
Correction :
Il semblerait que qu'il y ait du realignement (minimum de convention ou autres), mais comme rien n'est explique. On a juste un chiffre brute sans rien ....
Master, ranké P, salaire bien sous la médiane, 0%... avec parmi les raisons (manager non français...): en France, vous avez déjà eu une prime CPB beaucoup plus importante que les primes dans les autres pays européens, on ne peut pas tout donner aux mêmes...
les grilles des minima conventionnels 2007 sont sur http://salsa.europe.hp.com/cftc/Grilles.htm
pour un P3A ça donne 42 843 Euros
On a pas encore les grilles 2008.
ce sont d'ailleurs les grilles 2007qui servent pour le calcul des rattrapages et remises à niveau de janvier 2008
rappel des règles pour les minima conventionnels :
Revendication CFTC HP :
L’ajustement au minimum de la classification conventionnelle doit être effectué dès la constatation du décalage entre salaire mensuel brut et 1/12 ème du minimum conventionnel.
Réponse Direction :
Rappel des dispositions NAO FY 07 :
Vérification du respect du minima conventionnel effectué à la fin de l’année calendaire (Décembre 2007) : régularisation en janvier 2008.
Engagement de la Direction sur un ajustement de salaire pour les personnes ayant eu une rémunération (salaire de base + avantages en nature (hors SOP) + TIA + heures supplémentaires payées) inférieure aux minima conventionnels au titre de 2007.
Salaire ajusté en janvier 2008 sur le minimum correspondant à la classification conventionnelle de décembre 2007.
Pour FY08 : ajustement systématique au minima conventionnel de la classification conventionnelle dès la promotion.
Engagement de la Direction sur un ajustement de salaire sur le minimum correspondant à la classification conventionnelle de décembre 2008 pour les personnes ayant un salaire de base inférieur aux minima conventionnels au titre de 2008.
Ajustement sur les minima conventionnels promulgués sans attendre l’arrêté d’extension sans effet rétroactif.
Cette mesure n’est pas limitée à FY09.
L'augmentation de 100€ (suppression de clause CPS) fait que mon salaire change de tranche pour le coefficient d'abondement PEG. Le nouveau coefficient sera-t-il applicable immédiatement ou l'ancien reste valable jusqu`à la fin de l'année fiscale?
Merci d'avance!
Sauf erreur de ma part, je n'ai pas lu de réponse aux questions de "mardi 8 janvier 2008 14 h 38".
on ne t'a pas oublié, questions posées aussitôt en réunion de Délégué du Personnel, réponse écrite prévue semaine prochaine !
pour 15 janvier 16h48 sur les conséquences de ces augmentations :
Lorsque l'on voit son salaire augmenter en cours d'année, on change éventuellement de tranche pour le PEG, et le coefficient applicable est automatiquement modifié.
Il appartient donc au salarié concerné de faire éventuellement une modification de son investissement car celui-ci n'est pas automatiquement ajusté.
Effectivement il s'agit d'un prélèvement sur sa paye et la Direction ne pourra pas se substituer à lui pour cela sans son accord et sa signature.
Pour le formulaire d'ajustement de ses versements, on le trouvera colonne de droite, rubrique liens pratiques HP, payroll.
info : les managers ont comme date limite le 14 février pour informer et discuter les employés de leurs révisions salariales
CFTC mercredi 16 janvier 2008 12 h 33 CET
Le 14 fevrier, c'est la fete des amoureux.......
ça vient d'arriver, les minima forfaits jours 2008 :
PIII A 135 : 43828 euros
PIII B 180 : 51695 euros
PIII C 240 : 68928 euros
voici les baremes pour les cadres PII mode horaire :
100 24 974
108 26 972
114 28 470
120 29 969
125 32 127
130 32 466
Ces baremes sont applicables
de suite en 2008 ??quel mois?
merci
selon des échanges en réunion de DP, ça pourrait intervenir en février. A confirmer par prudence.
il faudrait bien sur que cela
intervienne avant l augmentation
cps de 100 euros de mars,sinon
tous les gens au minimum de la
boite sont floués!!!
tu oublies un peu vite que tout le monde n'a pas eu droit aux 100 euros.
le minimum est applicable en Janvier. Jai eu ma feuille de notification au min P3A.
pour 2205:le minimum p3a est 3652 euros? (43828/12=3652).
comment as tu reçu ta notification ? mail,courriel du N+1 ou RH??
merci
Bonjour
J'a reçu ma notification de mon N+1 qui m'a remis un courrier des HR, donc réajustement au min de 3652, c'est exact. 43829E annuel
:To ALL
Y a t il des cas de P3A qui sont
en dessous de 3652 euros et qui n ont pas été réajustés ce mois ci?
Oui moi, je suis toujours a 3568 soit 27 euros de moins que le mini de la convention 2007. Je n'ai recu aucune info de mon manager ni des HR sur un eventuel re-ajustement en Janvier.
exact,je suis à 3575 euros et aucune info de reajustement à 3652 euros.
Mon manager me prenant pour un con
va sans doute me presenter en fevrier un extraordinaire geste de hp : une augmentation pour me
passer à 3652!
qu en pense la cftc??? le reajustement est il à la tete du client?
voici un exemplaire de mails reçu pour un même employé (P3B). C'est le manager qui envoie le message, donc un peu de patience et si ça n'arrive pas ce mois-ci , contactez votre syndicat préféré !
1/ Ajustement salarial :
Madame, Monsieur,
La publication des salaires minimaux conventionnels a fait apparaître que pour l’année calendaire 2007, votre rémunération annuelle était inférieure à la rémunération annuelle minimum de la Convention Collective de la métallurgie.
C’est dans ces conditions que vous avez allez percevoir en janvier 2008 une compensation d’un montant de : 3xxx euros, correspondant à la période du 1er janvier au 31 décembre 2007.
A compter du 1er janvier 2008, votre nouveau salaire de base annuel référence temps plein sera porté à : 51696 euros.
Cette augmentation de salaire sera effective sur votre bulletin de paye de janvier 2008.
Cordialement,
Direction des Ressources Humaines
HP en France
2/ Prime :
Madame, Monsieur,
La publication des salaires minimaux conventionnels a fait apparaître que pour l’année calendaire 2007, votre rémunération annuelle était inférieure à la rémunération annuelle minimum de la Convention Collective de la métallurgie.
C’est dans ces conditions que vous avez allez percevoir en janvier 2008 une compensation d’un montant de : 1xxx euros, correspondant à la période du 1er janvier au 31 décembre 2007.
Cette compensation sera effective sur votre bulletin de paye de janvier 2008.
Cordialement,
Direction des Ressources Humaines
HP en France
pour 8 janvier 14:38
Question DP :
Concernant le point des Augmentations exceptionnelles d’ajustement au minimum des boites salariales FY07:
Que se passe-t-il pour les personnes qui ont changé de job et de scoping en sept-07 mais pour lesquelles le changement effectif dans les systèmes n'a toujours pas eu lieu (4 mois après !!) parce-que le système est bloqué...?
3 questions en découlent :
- Qui bloque le système en France dans la mesure où tous les autres pays n'ont pas l'air dêtre bloqués?
- Quand le changement de scoping sera-t'il enfin enregistré dans les bases HR (date du débloquage)?
- Ces personnes peuvent-elles prétendre à un réajustement de salaire au minima de l'ancienne boîte sur laquelle elles avaient accepté le job (soit par exemple M12 au lieu de M11 pour les experts) ?
Réponse RH
Les systèmes sont bloqués dans la mesure où nous sommes toujours en phase de consultation du CE HPCCF sur la mise en place de « Job Function Review » des organisations HPS, Marketing et IT.
Pour les personnes concernées par l'ajustement au minimum des boîtes salariales FY07, il se fera conformément aux dispositions prévues dans le cadre du PV de NAO FY08.
Question DP : Augmentation de salaire.
Quand les augmentations de salaire seront-elles communiquées aux salariés ? Quand au plus tard seront-elles visibles dans les systèmes par les salariés ? Quand seront-elles effectives ?
Réponse
Les augmentations de salaire issues de l’exercice de « focal point review seront communiquées par les managers à partir du 28 janvier et visibles dans les systèmes fin février. Elles s'appliqueront sur la paie du mois de février.
J'ai été réajusté l'an dernier mais je n'ai jamais reçu de mail de qui que ce soit. Mon manager ne m'en a jamais parlé. Il a fallut que j'aille voir la CFTC pour comprendre ma fiche de paie...Même la paie et mon RH n'ont jamais répondu à mes emails...
Je devrais être à nouveau réajuster ce mois-ci. Mais toujours aucune info à l'horizon...
J'attends de voir quelque part (et surtout sur ma feuille de paie)les 3652
Que se passe-t-il si ,au 31 janvier 2008, je suis en-dessous des minima conventionnels 2008?
Réajustement le mois suivant?
Le réajustement est inclus dans l'éventuelle augmentation de février?
Si pas d'augmentation, j'attends décembre 2008 ?
Non, pas question d'attendre s'il s'agit d'une erreur.
Si tu es à peu près sur de ton calcul, il faut rentrer un cas sur contact HR :
http://hrcms01.atl.hp.com:6920/public/pages/home/en_US/index.htm
K ,mini Boite, 1%....trop genereux.
bonjour, concernant l'ajustement au minimum des boites salariales FY07. La mesure est elle retroactive au 23 novembre date de la degradation constatee dans les systemes HR ?
Cordialement
bonjour
on n'est pas sûr de comprendre la question mais le rattrapage n'a aucune rétroactivité.
Bjr
question naive, je vous l'accorde mais bon on peut tjrs rêver :n'y a t'il pas de budget à part pour les augmentations obligatoires ?
je m'explique: mon manager m'a de façon solennelle expliqué qu'il n'avait pu me donner plus car il avait DU augmenter plusieurs personnes de l'équipe ....
je lui ai dit que j'allais remercier mes collègues ...
ou comment entretenir un esprit d'équipe après ça ...
Si, il y a budget séparé.
voici ce que dit le PV de NAO sur les budgets séparés :
la Direction s’engage sur les éléments suivants :
1.1 – Augmentations salariales des populations non-ventes et ventes FY08
Le budget total réservé aux augmentations salariales individuelles, légales et conventionnelles s’élèvera à 2,23% de la masse salariale OTE soit, salaire de base pour les populations « Mainstream », salaire à 100% d’objectifs atteints pour les populations « Ventes » - des salariés actifs au 31 Août 2007. Ce budget sera décomposé de la manière suivante :
- un budget réservé aux augmentations individuelles au mérite correspondant à 2 % de la masse salariale (à savoir masse salariale OTE - salaire de base pour les populations « Mainstream », salaire à 100% d’objectifs atteints pour les populations « Ventes » - des salariés actifs au 31 Août 2007) comprenant une augmentation exceptionnelle pour FY08 uniquement, pour tous les salariés dont le salaire de base est inférieur à 30 000 euros annuels bruts (hors prime d’ancienneté). Cette augmentation sera d’un montant identique de 40 euros bruts mensuels et applicable à partir du 1er février 2008.
- une réserve budgétaire réservée aux augmentations légales et conventionnelles de 0,23% de la masse salariale OTE soit, salaire de base pour les populations « Mainstream », salaire à 100% d’objectifs atteints pour les populations « ventes » - des salariés actifs au 31 août 2007.
La Direction fixe les recommandations suivantes aux managers dans la distribution des augmentations individuelles au mérite :
Priorité d’augmentation pour les salariés en rating K
Salariés positionnés au bas de leur boîte salariale (ou en dessous du minimum)
Compétences critiques
Absence d’augmentation salariale pour les salariés positionnés ou/de nature à les positionner au-delà du maximum de leur boîte salariale
Salariés récemment promus
Pouvez vous me confirmer que, concernant les P3A, les modifications effectuees en janvier 2008 sont :
- une prime de compensation pour ceux dont le salaire annuel 2007 (salaire de base + etc...) est inferieur au minimum de la CC 2008, 43829 Euros
Soit, en schematisant : Prime = 43829 - [salaire annuel 2007]
- un reajustement salariale au minimum de la CC 2008, 43829 Euros/an, soit 3652 Euros/mois
Merci pour votre reponse
encore plus dur a digerer la veille d'un week-end travaille et non remunere pour la communaute Finance!!! En effet HP nous demande de W en derniere minute pour pouvoir publier les resultats le + tot possible et ce sans compensation financiere!!! j'ai meme entendu dire que ceux qui rechignent n'ont qu'a quitter HP!!! Super ambiance non!
soyons clairs : ils sont hors la loi.
Le sujet a été vu hier en point divers au CE HP CCF et la CFTC a une question pour jeudi en réunion de DP HPF. Le point CE a montré ceci :
· Travail le dimanche : délai minimum de 6 semaines, consultation du CE, dossier à faire pour l’Inspection du Travail.
· Pour le samedi, c’est plus simple, mais il faut respecter une certain délai (pas le cas ici).
Donc ils feront une consultation des CE pour le travail de fin de trimestre afin d'être prêts à partir de fin Q2.
Donc que faire pour la cloture Q1 ?Ils demandent de venir le samedi. Et on a le droit de refuser puisque qu'on n'est pas dans un cadre de salarié volontaire de type astreintes, donc pas de risque salarié du point de vue du Code du Travail et de l'accord ARTT, mais pratiquement ça ne va pas leur plaire.... et ce management sympathique peut vouloir se venger si l'employé ne vient pas (rating, primes, augmentations etc...).
Ce qu'on propose de faire : négocier des compensations financières plus intéressantes que celles déjà obtenues pour les clotures d'année fiscale à partir de la cloture Q2 qui devra passer en CE. Et les empêcher de jouer au plus fin pour les compensations du travail au noir cette fois-ci.
Ils vous doivent (au noir...) 325 euros chacun pour le travail du samedi et 650 euros pour celui du dimanche.
on peut aussi tenter de tout bloquer jeudi en DP, ce qui bloquera sans doute toute la cloture HP Co... A vous de nous dire ce que vous voulez.
Specialiste ranke K payband 1
3%
Ca rapporte plus d'attaquer HP en justice que de depasser tous ses objectifs dans son travail.
Cherchez l'erreur.
pour la population finance, téléphonez à la ligne éthique : vous demander de travailler ce samedi est illégal, et dimanche encore plus !
Ce qui est frustrant c'est que pour 4 mois je perds 160 euros de reajustement salarial mensuel qui vont etre compensé par l'augmentation de fevrier ainsi que les 100 euros du mois de mars
Au final je serai en decembre 2008 au minima conventionnel.
Bref calcul bizarre encore une fois qui ne privilégie pas les salaries
Pour 09h10
point 2/ ... La aussi j'ai des exemples, tous mes collegues P3A (depuis longtemps), en dessous du minima 2008, ont ete realignes sur ce minima 2008 : 3652 Euros/mois
CFTC: votre éclairage si possible, pas certain de comprendre, mais pas augmenté de puis mai 05, je vais recevoir dans le cadre de l'accord PCB/PCS 100E d'augmentation/M...dois je comprendre que ceci passera comme une augmentation "classique" de salaire, et, qu'à ce titre je ne serais plus considérer comme non augmenté "de salaire" depuis plus de 3 ans... en Mai 08, et, donc dans la catégorie...des "augmentable" pour l'abscence d'augmentation depuis + de 3 ans ( ranker K !!)
....
Les augmentations individuelles sont en février, pas en mai. Et l'augmentation de 100 euros vient en mars, après les augmentations individuelles.
Ton manager a reçu la liste des non augmentés depuis 3 ans, à lui d'en tenir compte ou pas pour l'augmentation de février, il est seulement incité par les RH à en tenir compte.
En mars, la DRH est censées analyser les dossiers de ceux qui n'auront pas eu d'augmentation individuelle (voir premier commentaire de ce sujet)
Suite aux commentaires de 9:13 et 9:15, on a aussi des exemples dans ce sens (rattrapage salairal sans conditions au minima 2008) et qui semblent même être la majorité des cas. Donc il y a 2 sons de cloches et probablement un bug quelque part qui mérite d'être clarifié, on est dessus.
Je vous ai pose ces 2 questions, dont la premiere, parce que nous avons fait et refait les calculs avec plusieurs collegues. Ces primes de rattrapage ont ete calculees sur le minima de 2008 !!!
Personnellement (P3A en dessous minima 2008) je n'ai absolument rien eu sur janvier (ni rattrapage, ni ajustement) .. j'ai bien sur ouvert un case au RH, sans reponse pour l'instant.
HP CEO Hurd Gets $26M in 2007 Pay As Financial Results Beat Aggressive Goals
et nous, des clopinettes ... en attendant le V(a te faire voir)PB
mais est ce vraiment une surprise?
pour 9:57 et autre, voici le texte officiel du PV de désaccord, on ne s'explique pas pour l'instant les différences de traitement :
"1.2 – Minima conventionnel
a) A compter de FY08, l’ajustement du salaire de base annuel aux minima conventionnels sera effectué pour les personnes dont le salaire de base était inférieure au minima correspondant à leur classification conventionnelle pour l’année calendaire. Cet ajustement sera effectué sur la paye du mois de janvier suivant l’année calendaire écoulée.
Le minima conventionnel pris en compte sera celui correspondant à la classification conventionnelle du 31 décembre de l’année calendaire écoulée, dès sa publication (c'est-à-dire sans attendre l’arrêté d’extension) et sans effet rétroactif.
b) Pour l’année fiscale 2008 et en cas de promotion, l’ajustement au minima de la classification conventionnelle sera effectué dès la promotion."
Interrogée par la CFTC, la DRH souligne ceci :
"Ce qui semble important de souligner dans ce mécanisme de réajustement, c'est la condition selon laquelle le salaire de référence temps doit avoir été inférieur au minima conventionnel calculé prorata temporis sur l'année calendaire précédente: "pour les personnes dont le salaire de base était inférieure au minima correspondant à leur classification conventionnelle pour l’année calendaire".
Si, et seulement si, cette condition est vérifiée, il y a paiement d'une prime ("compensatoire" par rapport à la période écoulée, c'est à dire année calendaire 2007). HP va également au-delà de la convention collective, puisqu'il réajuste le salaire en début d'année civile suivante, si le salaire était inférieur au minima conventionnel.
Si la condition n'est pas vérifiée (le salaire de référence temps plein de l'année calendaire précédente n'est pas inférieur au minima calculé pro rata temporis), il n'y a ni paiement de prime, ni ajustement salarial."
La CFTC dénonce :
- pénaliser les personnes promues avant FY08 alors qu'elles ont plus d'ancienneté dans la fonction n'est pas juste.
- les 100 euros de rattrapages (ou les 40 pour les bas salaires) deviennent une escroquerie pour celles et ceux qui sont proches des minima conventionnels
Et bien voila !!!
Je suis l'auteur des messages de 18h59 (hier), 9h15 et 9h57 ... promu P3A durant FY07.
Je suis entierement d'accord a votre message de 13h59, puisque je viens de realiser a quel point je vais etre penalise(escroque)pendant les 2 annees qui viennent (augmentation + 100 euros) !!!!!!
Pour info, je n'ai toujours pas de retour des RH.
On commence à y voir plus clair, voici ce qui se serait passé :
- Si régularisation minima en 2007 par prime, alors ça déclenche le minima 2008 par salaire
- Si promotion en FY08, ça déclenche aussi le minima 2008 par salaire.
Mais si ni l'un ni l'autre, pas de régularisation 2008 par salaire !
Les salariés pénalisés par rapport à leurs collègues sont donc ceux promus en 2007 qui n'ont pas atteint du fait du calcul au minima prorata temporis le minima 2008 de leur nouveau coefficient.
Donc au final, les promus en 2007 auront gagne moins (salaire ancienne position + mini 2007 ensuite) qu'un p3A au mini 2007 toute l'annee (ce qui est normal), mais ne toucheront pas la compensation et ne seront pas ajustes au mini 2008 !!
Quelle coherence !?
La situation a-t'elle une chance d'evoluer ?
on vient d'écrire à la DRH dans ce sens, les chances sont minces mais on va tout faire pour, à suivre...
Il y a donc 2 categories de P3A, maintenant.
une "normale"
et
une "en voie de developpement"
:(
Pour 15h13
Merci pour vos efforts
Donc moi qui suis P3A au 1er mai 2007, on m'a aligné sur le mini conventionnel de 2006. Aujourd'hui on negocie que tout le monde doit etre au mini 2008 sauf ceux promus en cours d'annee d'annee.
Au final, il n'y a meme pas d'alignement sur 2007 et meme pas sur 2008. La classe les RH encore une fois.
PS; j'ai loggé un call, ils m'ont repondu. J'ai exprime mon dessaccord et puis plus rien jusqu'a ce quelqu'un de la CFTC s'en mele. Trop transparent les RH, servent vraiment a rien.
En tout cas merci a la CFTC pour leurs efforts
On ira pas jusque là pour le commentaire sur les RH, il y a ceux qui appliquent la règle un point c'est tout, et puis ceux au dessus (il y en a quand même quelques-un(e)s )
qui cherchent à comprendre l'esprit de la règle et acceptent de discuter pour corriger ces anomalies imprévues.
Il y a un exemple fameux avec le rattrapage substantiel d'indemnisation pour les forfaits jours ayant choisi en 2006 l'indemnisation en jours, alors que l'accord ARTT était signé et déjà en application.
Merci pour votre action.
Est-il necessaire de prendre contact avec vous personnellement, autrement que par votre blog ?
oui, il faut qu'on remonte les cas individuels pour espérer avancer, pour l'instant on a qu'un seul dossier.
merci de nous écrire à cftchp@hp.com
Pendant ce temps, de l'autre côté de l'Atlantique.... http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-01/artikel-9989168.asp
pour la population finance :
On nous informe à l'instant en DP suite à vos demandes et à nos questions que vous toucherez une prime de 325 Euros pour le travail du samedi2 février
Et que vous ne travaillerez pas dimanche...
A suivre !
ni samedi finalement !
"Over the last 24 hours, we have been reconsidering the necessity for accelerating the January close process. As a result of the market stabilization we have seen over the past week or so, we have decided that we will move back to the original close schedule. Accordingly, this Friday will be Workday 1 and Monday, February 4th will be the official WD 2, and so forth. We understand that a significant amount of planning and effort has gone into preparing to execute an acceleration and we appreciate what all of you have done in this regard. There will be no formal broad-based requirement to work this Saturday or Sunday. We apologize for any inconvenience that going back and forth on this may have caused you or your families."
avec vous des nouvelles par rapport aux realignemnents des minima CC pour P3A..?
La Direction m'a répondu en DP ce matin qu'elle regardait combien de personnes étaient concernées par ce problème et m'a promis une réponse écrite à ma demande écrite envoyée hier de régularisation de tous les promus P3A de 2007 concernés par cette anomalie.
Pas de faux espoirs, il faut attendre la réponse maintenant.
ne parlez pas de promotion P3A.
si je pouvais,je repasserais non
cadre!
tu veux dire cadre PII mode horaire ?
Bonjour, quid des négociations sur la politique voiture ?
Merci d'avance pour l'update
Il n'y a aucune date d'annoncée.
On pense que le changement de patron chez HPS explique en grande partie ce retard. Le problème soulevé en DP concerne aujourd'hui des inégalités de traitement sur les renouvellements de voiture ou certains nouveaux embauchés.
CFTC dimanche 3 février 2008 10 h 12 CET
On a change de patron chez HPS ?
C'est qui ?
Signé : Un HPS !!!!!!!!!
Ca date quand même du 23 novembre 2007 !
Eric Leveugle est nommé directeur général de HP Services France. 46 ans, diplômé de Télécom Paris, il a passé plus de vingt ans chez IBM. Depuis le début 2007, il était vice-président de l'activité GBS HCM, qui regroupe des offres de conseil en gestion du capital humain.
Bonjour
je passe de specialiste à expert ( anciennement M12 d'après classification 2007 et maintenant M11 d'après la classification 2008), quid du reajustement de salaire: sera-til basé sur la grille 2007 sur la base du minimum de M12?
Merci
Il y a eu un échange musclé en réunion de DP à ce sujet entre notre syndicat et les RH. Ils ne considèrent que la photo qui est dans le système à fin 2007, donc ils ne regarderont que ta boite de l'époque pour voir si tu étais en dessous ou pas.
Autrement dit, si tu es passé M12 après la fin de la FY07 ça ne sera pas pris en compte.
Complement au post du mardi 29 janvier 2008 10 h 25 CET
La degradation est effective dans mon historique de carriere depuis le 23 novembre. L'alignement salarial sur le minimum de mon grade FY07 est il effectif a cette meme date ou seulement en Mars ?
Merci pour vos precision.
en Mars malheuresuement, il n'y a pas de rétroactivité.
A defaut d'entretien avec son manager, existe t'il un moyen de connaitre son augmentation (ou sa non-augmentation) autrement que par le reception de sa feuille de paye de Feb 08.?
Non, je ne vois pas d'autres possibilités. Le système aurait pu donner l'information avant mais il met souvent un mois pour se mettre à jour :
portail @hp -> Benefits, Careers & Policies -> Personal Information -> Historique de carrière
Pour moi, zero cette annee, la reponse aux 100 euros du cps ne c'est pas fait attendre!
quoi que vous fassiez, c'est bien eux les plus forts.
Baisse ou pas baisse des boites....
Quoi qu'il en soit, 1% (30€/mois) sur le net au bout de 6 ans.... C'est royal!
Et pendant ce temps là, il y a eu combien d'inflation?
Qui a parlé de pouvoir d'achat?
Bonjour, j'ai une question sur le budget annoncé pour les augmentations:
Février : augmentations individuelles au mérite (budget de 2%).
Mon manager m'a expliqué que son budget pour l'équipe (< 1%) lui a été attribué par son boss. D'autres équipes ont eu + ou - mais c'est le boss qui décide.
Quelle signification et valeur peut avoir le budget de 2% que vous annoncez?
Quel est l'interêt de négotier ce budget sachant qu'en final chaque BU va avoir son propre budget et va le cascader comme ils le désirent.
Le 2% sont à l'échelle de chaque société HPF ou HPCCF et le constat est exact : chez HPS par exemple, d'après nos observations ils descendent même traditionnellement le chiffre moyen de 0,3% environ...
Il faut savoir que ce chiffre n'est pas négocié. Et que chaque année ils contestent le fait qu'il ne soit pas appliqué partout !
Merci d'indiquer ici ou par mail à cftchp@hp.com dans quel service il y a un tel excès de zèle (s'il y a le nom du boss, je conserverai l'info sans publier le message), ça n'est qu'avec des cas concrets qu'on peut espérer avancer vers plus d'équité.
HPS : l endroit où il ne faut pas
etre!
1% de rallonge.Pourquoi voudriez
vous que les gens d HPS se casse
le cul pour 30 euros d augmentation?
Et bien voila, 2% d'augment. soit pret de 50 euros net. Et je fais parti des grands gagnants de l'annee. A priori les 4 annees a 0% sont oubliees... bien sur c'etait 3 annees consecutives pas 2X2...
5,5% sur 7 ans et a priori je ne suis pas a plaindre...Il fait beau je suis arrive a 09:30 et je partirais sans doute assez tot. Travaillons moins pour gagner moins !
Bonjour, pourriez vous confirmer ma conprehension; en cas de passage d'intermediate a Specialist; Il y a une prime calculee entre le salaire intermediate et le salaire mini conventionnel
PIII A 135 : 43828 euros
Une mesure transitoire pour les jours choisis et une mise a niveau IMMEDIATE au salaire mini de 43828 est ce bien cela ?
Merci
Il y a trois mesures possibles pour les intermediate qui passent spécialist, mais pas de prime sauf erreur en première analyse :
- il existe une indemnisation en jours pour les cadres mode horaire qui passent forfait jour (voir Episode Collector NA0 2008, la pièce jointe).
-> ce point correspond à la mesure transitoire jours choisis.
- en FY 08 : pour le passage d’un job level d’intermediate à un job level de specialist au sein de la même famille de métier
Minimum de 3 ans de travail effectif dans le job level d’intermediate.
Moyenne de 5 ans.
Proposition : solde du compteur d’heures supplémentaire par un paiement des heures supplémentaires le mois de l’acceptation de la promotion (selon les délais paie).
- Egalement en FY08 : ajustement systématique au minima conventionnel de la classification conventionnelle dès la promotion.
Engagement de la Direction sur un ajustement de salaire sur le minimum correspondant à la classification conventionnelle de décembre 2008 pour les personnes ayant un salaire de base inférieur aux minima conventionnels au titre de 2008.
-> ce point correspond à la mise à niveau immédiate au minima PIIIA.
si passage PIIIA au 1er mars est ce que la prime et ajoutee au salaire mini ou bien fait elle partie du salaire mini
Par rapport à votre réponse du 4 février 2008 14 h 20, je cite :
"Ils ne considèrent que la photo qui est dans le système à fin 2007, donc ils ne regarderont que ta boite de l'époque pour voir si tu étais en dessous ou pas. Autrement dit, si tu es passé M12 après la fin de la FY07 ça ne sera pas pris en compte."
1/Qu'en est-il des employés qui sont passé EXPERT avant la fin de FY07 (par ex en Sept 2007) mais pour lesquels la mise à jour du Job Level dans le système HR n'a pu se faire à cette date car celui-ci était bloqué à cause de l'exercice de mapping/dégradation ? On les oublie ?
2/A quelle date le système sera-t'il de nouveau disponible pour les mises à jour de Job Level (afin d'avoir le scoping en ligne avec son poste) ?
Les promotions bloquées devraient être débloquées ces jours-ci, avec un gros doute sur la volonté de la direction de faire le rattrapage au minimum de l'ancienne boite bloquée, on est en attente de précision DP sur ce point.
Les mises à niveau de job code et de grade pour les familles HPS, Marketing et IT vont être aussi débloquées.
les employés HPS/Marketing/IT vont recevoir un courriel leur indiquant l’ancienne et la nouvelle situation avec les informations suivantes :
− Titre en anglais
− Job Code
− Job Level
− Job Family
− Job Function
− Salary Grade
En cas de changement de titre en français sur sa feuille de paie, le salarié devra signer un avenant à son contrat de travail. S’il refuse, le changement job code etc a quand même lieu mais l’ancien titre en français restera !
• Le salarié disposera de l’ensemble des informations pour consulter sa Job Description et saisir la commission de suivi obtenue par le CE HPF pour les 2 sociétés si problème.
Plus tard dans l’année auront lieu les revues d'architecture métiers pour TSG Sales, HR, Finance, Business Planning, Operations…
Merci pour ces précisions. Je pense que s'il y a plusieurs employés dans ce cas-là (ex: passage expert avant la fin de FY07 mais non mis à jour dans les systèmes pour cause de blocage du système), ça vaut peut-être le coup de monter un dossier d’explication et de revendication afin d'obtenir gain de cause comme vous l'avez si brillamment obtenu pour l'augmentation de mise à niveau conventionnel des employés promus P3A en 2007 ?
On a commencé, et en réunion de DP j'ai obtenu ce matin une réponse orale évasive qui ne ferme pas la porte à ce rattrapage au minimum de l'ancien boite non promue à temps, s'il y a un engagement écrit ou reconnu par le manager de faire cette promotion.
La RH serait en train d'évaluer le nombre d'employés concernés, ça avait commencé comme ça pour les promus PIIIA mais rien ne dit que l'histoire va se répéter.
Un mail à cftchp@hp.com expliquant ta situation nous permettra d'avoir enfin un premier cas concret à soumettre sur cette question afin d'avancer.
Bravo, super pour votre travail qui défend ceux qui ont le moins.
Pour ma part, je ne rentre pas dans ce cas précis : passée Intermédiate depuis 1 an, alors que d'autres personnes de mon organisation ont été embauchées de l'extérieur avec le même niveau d'études l'an passé sur le même job directement en spécialist avec 5000 euros de plus minimum sur leur salaire annuel. Après sondage auprès de toute la force de vente de mon organisation, je suis la moins rémunérée de toute cette organisation (peut être parce que je suis une femme ? blonde ?).
Il faut quand même avouer que le passage d'Intermediate à Spécialist reste quand même à la gueule du client, certains passent au bout de 18 mois, d'autres vont galérer 4 ans.
Alors bravo pour ceux qui ont été promus spécialist, et courage pour tous ceux qui vont encore ramer intermediate comme moi (à raison de 2.5 % d'augment par an, pour un salaire < à 3500 euros en PII mode horaire
La seule solution sur la vente est de dépasser son quota (oui, c'est enocre possible, mais combien de temps ?)
Les grilles de salaire utilisées pour le calcul des minima conventionnels sont les barèmes 2008 :
Classification non-cadres - Barème pour une base annuelle de 151.67 heures (en €) - Administratifs / Techniciens
Coefficient Montant annuel
155 15 663
170 15 683
180 15 706
190 15 732
215 16 794
225 17 549
240 18 681
255 19 647
270 20 808
285 21 970
305 23 373
335 25 663
365 27 803
395 30 116
Classification cadres - Barème pour une durée hebdo de 35 h
Position I Montant Annuel
C I - 60 14 984
C I - 68 16 982
C I - 76 18 980
C I - 80 19 979
C I - 86 21 478
C I - 92 22 976
Position II Montant Annuel
C II - 100 24 974
C II - 108 26 972
C II - 114 28 470
C II - 120 29 969
C II - 125 31 217
C II - 130 32 466
C II - 135 33 715
Classification cadres - Barème pour un forfait en jours
Position III Montant Annuel
C IIIA - 135 43 829
C IIIB - 180 51 696
C IIIC - 240 68 928
La direction précise en DP que conformément au PV de désaccord des NAO 2008, les salariés se situant en-dessous du minimum de leur boîte salariale FY07 (au 31 octobre 2007), à l’exclusion des Manager 3 et au-delà, seront augmentés au niveau du minimum de leur boite salariale FY07, en mars 2008. Si, après exercice de Focal Point Review, le salaire est toujours inférieur au minimum de la boîte 2007, il sera porté à ce minimum.
Autrement dit, l'augmentation individuelle est effacée par cette mesure..
On apprend également que les RH considèrent que si la personne ne se situait pas en dessous du minimum de sa boîte salariale HP au 31 octobre 2007, elle ne sera pas ajustée dans le cadre de la mesure.
Autrement dit, les promotions intervenues après ne sont pas prises en compte... Reste quand même le cas des promesses de promotions en bonne et due formes et bloquées pour cause de Job Function Review.
Précisions pour les retours de congé maternité depuis le 23 mars 2006 :
Revendication CFTC HP NAO 2008:
Demande de communication de la mise en place chez HP des dispositifs de réajustement prévus par la loi pour les retours de congé maternité, et extension aux congés parentaux intégraux.
Réponses :
Directives de la DRH pour neutraliser la période de maternité et pour corriger les éventuels écarts constatés :
• Maintien du dernier rating ou rating par défaut
• Attention particulière de la DRH lors de l’exercice salarial
Rappel des propositions de la Direction faites en négociation Egalité Professionnelle pour neutraliser l’effet éventuel du congé maternité sur l’évolution salariale :
• Application au sein d’HPF et HPCCF de l’obligation de majorer les rémunérations des congés maternité ou adoption à hauteur de l’augmentation générale … (art 122-26 CT)
• En mars de chaque année : photo des congés maternité/adoption à la date du FPR (1er février)
• L'analyse des écarts est réalisée par la DRH sur la base de la moyenne des augmentations individuelles au mérite (hors promotions) par Catégorie professionnelle au sens de la classification conventionnelle indices/coefficients inclus (ex : Cadre II -108) et par Entité (HPF/HPCCF)
• L'augmentation est réalisée à la date de retour du congé maternité/adoption
• La communication est réalisée par la DRH au Manager
• Le Manager transmet l'information à la salariée
Nouvelles propositions de la Direction
• Analyse des écarts le mois suivant chaque retour de congé maternité.
• Analyse des écarts effectuée sur la base de la période précédente utilisée pour les bilans des NAO (01/09 au 31/08) :
• Cette étude se fera par société / Catégorie Professionnelle / Coefficient et indice conventionnel.
• Seront pris en compte les augmentations moyennes de salaire in cycle et off cycle à l’exception des augmentations liées aux promotions.
• Ne seront pas pris en compte les augmentations moyennes générées par le passage d’un poste non vente vers un poste vente et inversement.
• La Direction propose de revoir les situations de retour de congé maternité et d’ajuster le cas échéant, les augmentations (base : bilans FY06 NAO FY07), à compter de la date d’entrée en vigueur de la loi de 2006.
Suite à votre information du 4 mars 10 h 31, quelle est la marche à suivre pour les employés dans le cas des promesses de promotions en bonne et due formes faites avant le 31/10/2007 et bloquées pour cause de Job Function Review ?
ce cas n'est pas encore tranché par les RH, on attend la réponse
Augmentation des femmes au retour d'un congé maternité (réponse DP) :
Pour calculer les ajustements, sont analysés les écarts d'augmentation postérieurs à la date du retour de congé maternité sur la base de la période précédente (base : bilans NAO FY05, FY06, FY07). Cette étude se fait par société / Catégorie Professionnelle / Coefficient et indice conventionnel. Sont prises en compte les augmentations moyennes de salaire liées au cycle de révision salariale et les ajustements salariaux dits « off cycle » à l’exception des augmentations liées aux promotions. Ne sont pas prises en compte les augmentations moyennes générées par le passage d’un poste « Mainstream » vers un poste « Vente » et inversement.
Les salariées seront averties du motif de l'augmentation par le biais de leur manager, qui leur transmettra un bulletin d'augmentation spécifiquement édité pour cette mesure. Elles recevront également une information électronique de mise à jour des systèmes d'information ressources humaines.
Bonjour,
Concernant le pt suivant:
Mars : ajustement au minimum des boites salariales FY07 (les anciennes boites) si les salariés sont toujours dessous après l'augmentation individuelle de février.
Quand serons nous notifie de l'ajustement ? Sur le bulletin de paie du mois de Mars ? Au prealable sur l'historique de carriere ?
Merci pour votre support.
Cordialement
on nous a signalé des notifications automatiques sur ces augmentations garantissant le minimum des boites FY07, il faudrait regarder dans le système mais sans vouloir t'inquiéter, ça n'est pas bon signe et bulletin de paie donnera la réponse. Merci de nous tenir au courant ici ou à cftchp@hp.com qu'on puisse vérifier si ta situation est normale.
on a même un cas de +99,99 euros dans le système au lieu de 100 (augmentation cps/cpb)
on a la réponse pour la question du lundi 10 mars :
"Suite à votre information du 4 mars 10 h 31, quelle est la marche à suivre pour les employés dans le cas des promesses de promotions en bonne et due formes faites avant le 31/10/2007 et bloquées pour cause de Job Function Review ? "
Les RH disent ne pas pas pouvoir retrouver les employés concernés. Mais c'est jouable. Donc la démarche est soit de nous envoyer son dossier à cftchp@hp.com pour qu'on le défende et qu'on obtienne le rattrapage, soit de contacter son HR Généralist.
A vous de voir !
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