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jeudi 2 avril 2009

Le PDG d'HP en France sur Canal + le 24 mars : les réactions des employés

Sujet entièrement dédié aux réactions à Ydt sur Canal +. Reprise des commentaires postés ailleurs. La polémique sur le salaire moyen chez HP.

Ecouter la chronique irrésistible de France Inter du 2 avril sur ce sujet !

71 commentaires à lire:

CFTC HP a dit…

Reprise des messages postés dans d'autres sujets :

Anonyme a dit… 49 On nous avait caché que Yves passait au grand jounal de Canal ce soir....
Bon en résumé :

1- Personnellement je n'ai pas de parachute doré.
2- Je suis très attaché à la valeur d'exemplarité
3- Hp fait face à une baisse de ses ventes de 20% : les ordinateurs se vendent moins bien en ces temps de crise.
3- La crise va avoir une fin, il s'agit aujourd'hui de préserver le muscle. Nous proposons une baisse salariale de 2.5% pour les NC et de 5% pour les cadres. Il faut savoir que le salaire moyen chez Hp est de 5000 euros on parle donc d'une baisse de 250 euros, c'est raisonnable. Moi-même, je vais avoir une baisse de 10%.
4- Tout le monde souffre, on doit se serrer les coudes. Il ne faut pas désigner des boucs émissaires.

il saute dans le tain pour venir nous voir demain matin sur IDA.....

mardi 24 mars 2009 20 h 13 CET
Anonyme a dit… 50 Il dit qu'il a pas de stock option...

mardi 24 mars 2009 21 h 31 CET
Anonyme a dit… 51 quand l'action est haute, certains preferent recevoir directement des stocks (actions) que des stock options qui peuvent ne rien valoir (ou dont la valorisation est faible). c'est peut etre ce qu'il a reussi a negocier?

mardi 24 mars 2009 23 h 12 CET
Anonyme a dit… 52 2 choses sur le passage de Ydt à Canal +:
1/Faire croire aux téléspectateurs de Canal , en disant que la moyenne des salaires est à 5000 Euros, que les employés HP sont des nantis est scandaleux: OUI il y a des hauts salaires à HP dont le sien, mais ce n'est pas la majorité des employés HP, et aujourd'hui ces managers achetés sont les courroies de transmission de la direction, qui gratte tout, et mets la pression sans fin, pour faire "rentrer du chiffre", comme de dit Ydt.
2/ Faire croire aux aux téléspectateurs de Canal, qu'en demandant aux employés de baisser leur salaire, va aider HP à passer la crise, alors que la baisse demandée est permanente et vise à réduire les frais fixes de HP, pour mieux remonter des profits HP aux US est aussi scandaleux!
A quand des leaders syndicaux HP pour donner la vrai version aux grand public?

mercredi 25 mars 2009 09 h 30 CET
lambda a dit… 53 et pourquoi pas une lettre CFTC (ou mieux intersyndicale) a YdT pour demonter sa prestation TV, copie aux principaux medias, dont canal+? ce n'est pas seulement un souhait, c'est une demande!

mercredi 25 mars 2009 10 h 04 CET
Anonyme a dit… 54 ...peut-etre user d'une sorte de Droit de Reponse, non?

mercredi 25 mars 2009 10 h 05 CET
Anonyme a dit… 55 Oui c'est bien un droit de réponse factuel intersyndical, qui reprenne les assertions de Ydt, qui est à communiquer dans les medias, suite à sa prestation people.
Au passage, c'est bizarre, en général, les communications internes HP sont volubiles pour annoncer les prestations publiques des leaders. Dans le cas du passage de Ydt à Canal +, on pourra noter que personne n'a été prévenu chez HP EDS..., dès fois peut être, que des employés HP EDS ne s'invitent sur le plateau télé, pour rectifier les propos idylliques sur HP de Ydt!

mercredi 25 mars 2009 11 h 10 CET
Anonyme a dit… 56 OUI UN DROIT DE REPONSE INTERSYNDICAL APRES LA PRESTATION PEOPLE DE YDT. QUI PREND PREND L'ACTION?

mercredi 25 mars 2009 11 h 13 CET
Anonyme a dit… 57 Intervention d'Yves de Talhouët sur Canal +, Le grand journal du 24 mars 2009, 2ème partie, minute 3:54
A propos des réductions de salaire:

Yves de Talhouët : "Voilà, exactement, 2 5 pour les non cadres, 5 pour les cadres. Sachant qu'il faut, pour mettre un peu en perspective, combien gagne, en moyenne, un salarié d'HP en France ? A votre avis ? ... 5 mille euros par mois. Donc ça donne un peu de perspective. Donc on parle d'une réduction de 250 euros par mois, en moyenne."


Plusieurs questions (questions DP peut-être ?) :

1) Les 5 mille euros par mois auxquels fait référence YDT, est-ce qu'il s'agit du net ou du brut ?
2) Est-ce que cela représente uniquement le salaire de base ou la rémunération globale mensuelle ?
3) La réduction de 250 euros par mois, est-ce qu'il s'agit d'une réduction de 250 euros de la rémunération globale mensuelle d'un salarié d'HP en France ?
4) Si la réduction ne concerne pas la rémunération globale mensuelle d'un salarié d'HP en France, et pour mettre en perspective, quel sera l'impact réel de la réduction demandée aux salariés ? Par exemple, pour un salarié qui n'a que le montant de son salaire de base dans le calcul de sa rémunération globale mensuelle, on a vu que l'impact sur sa rémunération globale sera de l'ordre de 5% pour un cadre et de 2,5% pour un non cadre. Quel sera l'impact réel de la réduction sur la rémunération globale mensuelle d'un salarié qui inclut d'autres formes de rémunération de source HP dans le calcul de sa rémunération globale mensuelle ?

5) Quel pourcentage de salariés d'HP en France gagne 5000 euros par mois ?

6) En 2008, le PDG d'HP a eu une rémunération globale annuelle de 42.5 millions de dollars dont 1.45 millions de salaire de base. Pour 2009, HP a annoncé une réduction du salaire de base du PDG de 20%. En tenant compte du montant de sa rémunération globale annuelle 2008, cette réduction de son salaire de base représenterait une baisse de 0,7% de sa rémunération globale annuelle. Pour être en harmonie avec la valeur d'exemplarité dont Yves de Talhouët a parlé lors de son intervention au Grand Journal de Canal + le 24 mars 2009 (1ère partie, minute 05:53), ne serait-il pas opportun de demander aux salariés d'HP en France de réduire leur rémunération globale annuelle uniquement du même pourcentage que celui que représente cette baisse pour le PDG d'HP par rapport a sa rémunération globale 2008 ?

mercredi 25 mars 2009 11 h 24 CET
Anonyme a dit… 58 Je suis aussi pour que l'intersyndicale se fende d'une missive un peu argumentée aux médias sur la réalité de la répartition du salaire moyen à HP, des non-stock options de Yves de T. (??? j'y crois pas, il a au moins des actions gratuites c'est sur), des répartitions des bonus distribués au top managements versus ceux distribués aux autres, de la réalité de l'effet des baisses de salaires sur les compensations des uns et pas des autres, etc ...
Un travail d'équipe ?? On croit rêver.

mercredi 25 mars 2009 11 h 41 CET
Anonyme a dit… 59 Oui, il faut réagir vite sur les 5000 euros moyens. Je ne sais pas si c'est vrai ou pas, ça semble élevé, mais les syndicats, collectez des données et demandez un droit de réponse à Canal Plus si ce qu'a dit YdT sur les 5000€ est faux.
Par ailleurs, je suis aussi très surprise qu'il n'y ait eu aucune communication à l'avance sur le passage de YdT à Canal, d'habitude HP informe les employés de ce genre d'évènement.

mercredi 25 mars 2009 11 h 52 CET
CFTC HP a dit… 60 Ce message a été supprimé par l'auteur.
mercredi 25 mars 2009 12 h 04 CET
CFTC HP a dit… 61 Pour donner des éléments de réponse les + factuels possibles à 11h24 :
(en ayant sous les yeux uniquement le bilan social HPF, mais ça donne déjà des éléments) :
le salaire annuel brut moyen des salariés HPF a été en 2008 de 78509€. Cela inclut le salaire de base + les bonus.
Mais face à ce chiffre qui peut sembler élevé, il ne faut pas oublier que certains salaires mirobolants tirent cette rémunération moyenne vers le haut ! En chiffres : chez HPF en 2008 les 10 rémunérations globales (salaires + bonus) ont représenté 3 236 997€. Quant aux 10 rémunérations globales les + basses, elles ont représenté 238 082€ : autrement dit, un facteur de 13,59 entre les 10 rémunérations les + hautes, et les 10 plus basses...
La réduction à laquelle fait référence YdT concernerait le salaire de base (donc comme ce sont les salariés les mieux payés qui ont les plus gros bonus, dans la réalité ils seraient beaucoup moins impactés en % de leur rémunération globale, que le salarié qui stagne à une rémunération très basse et a bénéficé, au mieux d'un VPB de 1.5%, quand ce n'est pas tout simplement zéro). Voilà une des raisons pour lesquelles nous rejetons totalement ce projet de baisse de salaire, qui n'est absolument pas équitable contrairement aux dires de la direction (sans parler du fait qu'il s'agit d'une mesure PERMANENTE pour adresser une situation TRANSITOIRE).

Anonyme a dit… 63 et bien 61, c'est cette info qu'il faut faire passer à Canal et éviter que le public - voire les politiques qui ont vu l'émission - restent sur l'impression qu'HP est une boite de nantis. Si vous ne faites pas ce dementi, c'est YdT qui gagne cette communication !!

mercredi 25 mars 2009 14 h 15 CET

CFTC HP a dit…

Suite de la reprise :

Anonyme a dit… 23 voir Yves de Talhouet dans l'émission du Grand Journal de Canal + du 24 mars. Il parait que les employés chez HP gagnent 5.000 euros par mois. Ca vous le coup dis donc : http://www.canalplus.fr/pid2174.htm

mardi 24 mars 2009 20 h 58 CET
Anonyme a dit… 24 Merci 23

Excellent notre Yves.

Partie I :

6:00 "J'ai une valeur d'exemplarite".

Partie II :

00:50 Il se melange un peu sur les stocks options et fait la pirouette du "j'en ai pas assez pour bien expliquer" !!!!

04:00 Sur un ton qui ne me plait pas vraiment "Un salarie d'HP gagne en moyenne 5000 euros par mois". LOL, j'aurais quand meme aime qu'il parle des pourcentages de hausse de remuneration des hauts salaires versus les bas salaires !!!!!! Comment faire passer ses salaries pour des salopards. Merci Yves. Tout le monde n'est pas PIIIC et touche 900 000 euros de bonus de fin d'annee.
Il oubli egalement que lors des derniers plans sociaux qui se succendent depuis presque 10 ans, HP a purement et simplement elimine tous les postes en dessous de l'encadrement forfait jour. Cela aurait ete plutot honnete de reconnaitre que le "menage" a ete fait.

04:20 Il ne reponds pas a la question de sa remuneration et fait la pirouette en annoncant son pourcentage de reduction de salaire : 10%. Mais il ne dit pas que cela concerne que son fixe et non sa remuneration totale. Hors concernant les salaries, la baisse du fixe correspond a une baisse de la remuneration totale. Pas tres honnete tout ca.

16:00 "On ne sortira pas de la crise en divisant. Tout le monde souffre". Eh oui, il y a des salaries chez HP a peine au dessus du SMIC et qui sont loin des 5000 euros evoques.

16:15 "On s'en sortira avec un effort d'equipe". Et bien, allons y ..... J'ai quand meme l'impression que le premier effort sera fait par les personnes d'EDS et les 600 transferes .....

19:50 A vous de voir, je n'en dirais pas plus.

Yves, j'ai le sentiment que tu nous prends vraiment pour des imbeciles. Tu devalorises tes salaries et surtout tu prends bien soins de ne pas evoquer le benefice du dernier trimestre, ce qui aurait permis de remettre certaines choses en perspective.

mardi 24 mars 2009 22 h 13 CET
Anonyme a dit… 25 Pour completer mon message n°24

La prestation d'Yves me laisse un gout amer. Les 2 autres invites ont donne une image de leader, proche de leur entreprise et de leurs salaries. J'ai senti (peut etre a tort) des personnes qui ont un liens tres proche de la boite qu'ils dirigent, et ils ont defendus leurs salaries, les ont valorise.

Yves a donne une impression de distance. Il n'a pas parle de son entreprise avec passion. Il nous a ressortis des banalites de comptoir sur la solidarite et..... Lorsqu'il a parle des salaries, il a eus un ton meprisant, en disant "Ils ont en moyenne 5000 euros", donc ce sont des nantis qui quelque part meritent le mepris. S'il avait voulu discrediter ses salaries, il n'aurait pas procede autrement.

Est il bete a ce point, ou prend il les devant vis a vis des medias en savonnant la planche en previson de conflits futurs ?

Bref, j'ai vu 3 chefs d'entreprise, 2 qui sont des leaders, un qui fait penser a un aparatchik de passage.

J'espere qu'Yves lira ce message.

mardi 24 mars 2009 22 h 28 CET
Anonyme a dit… 26 Est ce que les stocks de Carly ne pourraient plus etre un sujet de rigolade ?

http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-intel-prevoit-de-revaloriser-les-stock-options-de-ses-employes-28312.html

mardi 24 mars 2009 22 h 34 CET
Anonyme a dit… 27 pour 25, c'est vrai, sur le fond. Sur la forme il faut reconnaitre qu'il passe bien à la télé.

mardi 24 mars 2009 22 h 35 CET
Anonyme a dit… 28 27

Tu trouves ?

Ses 2 partenaires d'emission ont un tout autre charisme.

Mais bon, qu'il soit mauvais devant les medias ne me gene pas. Je demande qu'il soit bon devant les clients et a Palo Alto quand il faut taper du point sur la table et mettre ses c.... dessus.

mardi 24 mars 2009 22 h 39 CET
Anonyme a dit… 29 Un grand bravo a la moderation. Quelle reactivte.

Felicitations pour ce service Gold.

mardi 24 mars 2009 22 h 42 CET
CFTC HP a dit… 30 Merci, mais merci surtout à celles et ceux qui nous alertent (même par téléphone !) car la modération n'était pas sur Canal + ce soir, elle était sur le blog... ;)

mardi 24 mars 2009 22 h 46 CET
Anonyme a dit… 31 Pour faire suite a mon message n°28

Ce qui me gene, c'est qu'il ne donne pas une image d'equipe au sein de l'entreprise.

Mais en meme temps, c'est normal, il n'y a plus d'equipe. Contrairement a ce qu'il dit etre le moyen de sortir de la crise, il a divise, et casse toute esprit d'equipe au sein d'HP depuis son arrive a la direction de HP en France. Tout le monde tire dans des directions differentes, la cohesion et la coherence ont vole en eclat.

J'aurais d'ailleurs crie au scandale et au mensonge si il avait donné cette image d'equipe soudé.

mardi 24 mars 2009 22 h 49 CET
Anonyme a dit… 32 CFTC 30

Tu as raison. Merci encore a 23.

mardi 24 mars 2009 22 h 50 CET
Anonyme a dit… 33 Suite de mon message n°31 (encore :) :)).

J'accuse Yves d'avoir cassé un certain nombre de choses.

Le pire, c'est que je suis persuadé qu'il ne l'a pas fait sciemment. Il l'a fait par manque d'attention, et desinteret manifeste vis a vis de ses salaries.
Yves est dans un monde qui n'est pas celui de ses salaries NC, PI, PII, PIIIA et peut etre aussi de certains de PIIIB.

mardi 24 mars 2009 22 h 55 CET
Anonyme a dit… 34 Bon effectivement si vous gagnez 5000 euros par mois en moyenne je comprends mieux pourquoi le PDG vous dévalorise.Je comprends aussi pourquoi vous ne sortez pas de vos beaux bureaux climatisé pour vous mélanger à la foule bigarées des manifestations.Tiens il y en a encore qui crient au scandale mais qui ne sortitontpar écouter ce que les syndicat d'HP leur proposent.D'autre crient à la grève mais ce jour la il ne la feront pas car ils auront une bonne raison de ne pas la faire tout comme la manifestation suivante.D'autres s'offusquent qu'on leur diminue dans ces temps de crise exceptionel leur petit privilèges de riche petit bourgeois alors que d'autres subissent de vrai plan sociaux sans possibilité de reconversion ou du chomage partiel de longue durée.Alors OUI yves à raison de vous mépriser cer vous ne valezpas mieux que lui,regardez vous dans la glace et refléchissez à ce que vous faites pour les autres ,par pour vous mais pour votre voisin?quel est le sens de votre vie,votre but ?ne seriez vous pas un peu trop individualiste et centré sur votre petit nombril d'employé HP dans ses beaux bureaux climatisés.CQFD

Anonyme a dit… 41 concernant la video de YtD, tres difficile de la lire, ça coupe en permanence et puis au bout de 15', le curseur se place directement à la fin de la video

mercredi 25 mars 2009 11 h 18 CET
Anne-Sophie a dit… 42 Hello,
Nous venons de tester sur 2 PCs différents (dont le mien, antédiluvien), la video fonctionne correctement. Il y avait peut-être un souci d'accès sur le site de Canal Plus mais là, ça a l'air OK.

mercredi 25 mars 2009 11 h 30 CET
Anonyme a dit… 43 Bien joué le discours YDT sur Cannal+... Vous pouvez toujours aller manifester maintenant que tout le monde pense que le salaire moyen HP est de 5000 euros !! - ça marque les esprits, écouté la dirigeante de ManPower 2mn plus tard "...nos salaires ne sont pas ceux d'HP...."

Je suis d'accord avec les commentaires precedent, la manière dont il a parlé des employés HP était méprisante.

mercredi 25 mars 2009 11 h 32 CET
Anonyme a dit… 45 Bjr, concernant l'émission sur Canal hier :
YDT doit prendre la dimension de son poste !
Ce n'est pas en tirant vers le bas l'entreprise qu'il préside, en méprisant les salariés soi disant trop payés, qu'il nous fera avancer.
Honnetement, par rapport à une Françoise Gri, il ne lui arrive pas à la cheville, il n'a pas les bons arguments et en plus, je pense qu'il ment, notamment sur le fait qu'il n'a pas de stock options.

Enfin, qui était au courant de son passage TV ? pourquoi aucune communication officielle en interne pour prévenir ?

Cette émission mériterait un sujet à part sur le blog, qu'en pensez ?

mercredi 25 mars 2009 11 h 54 CET
Anonyme a dit… 46 Toujours pareil du bla bla dans cette boite de M...; 5000 Euros le salaire moyen Alors pourquoi bouger ça prouve la réalité ! Vu de l'extérieur nous sommes pas à plaindre et personnes ne nous soutiendra vu les salaires annoncés ! on est pas à 1500 euros La grève pure et dure sinon rien .

mercredi 25 mars 2009 11 h 56 CET
Anonyme a dit… 47 Ceux qui on commenté l’intervention de YLT sur canal+ ont malheureusement raison.

Ce midi j'ai mangé avec un ami qui a vu l'émission ou YLT a raconté n'importe quoi sur nos salaires. Ce qu'il en a retenu, ce n'est pas la prestation des deux autres invités, mais le fait que chez HP on gagnait bougrement bien notre vie. YLT a très bien joué puisqu'il a fait penser aux téléspectateurs que nous étions des nantis. Si son discours n'est pas contredit, nous perdrons toute crédibilité auprès du public en cas de mouvement social médiatisé.

Les journaleux de canal+ en ne contredisant pas YLT nous ont également bien poignardé dans le dos.

Que pensent faire les syndicats pour rétablir la vérité ?

Anonyme a dit… 49 46

Faut pas exagerer. HP n'est plus un model, mais de la a la qualifier de boite de M......

Je connais des boites de M..... on en a certaines qui sont nos clients, et je peux t'assurer que nous n'en sommes pas la.

Par contre, je te le concede, il ne faut pas que nous allions vers la boite de M......

Anonyme a dit… 51 YdT etait à IDA ce matin pour la presentation des resultats.

Le moins que l'on puisse dire, c'est que ca a été chaud.

Visiblement, il ne supporte pas la contradiction, il s'est enervé.

Si sur la pedagogie qu'il a deployé pour expliquer un certain nombre de chose, il a ete plutot interessant, en revanche sur les questions plutot pas politiquement correcte, il a montré ses limites.

Ca faisait quelques temps que je n'avais pu assister à cette presentation, je ne regrette pas d'avoir pu y assister ce matin.

A noter, la prise de bec entre le responsable du site et une personne qui posait des questions "pas politiquement correcte", valait aussi le detours par IDA ce matin.

mercredi 25 mars 2009 13 h 46 CET
Anonyme a dit… 52 Je suggère que les salariés HP demandent un droit de réponse à Canal +! Dire que les salariés HP gagnent en moyenne 5,000 Euors, c'est vraiment se moquer d'eux. Et je ne félicite pas le journaliste qui ne lui a pas demandé comment se répartissait la masse salariale : rémunérations les + hautes et les plus faibles. Il ne faut ps avoi fait l'X pour savoir qu'une moyenne , cela ne veut rien dire du tout. J'ai les pieds dans le congel et la tête dans le four et ma température moyenne est de 38° ...
Pour revenir au sujet initial, je n'ai rien contre le fait de prendre des jours de congés supplémentaires. Il faudrait quand même être un peu réaliste. Regarder autour de vous. Aujourd'hui combien n'ont pas de boulot ou sont au chomage technique. Donc je dirai non à la baisse de mon salaire, mais oui à la demande de prendre des jours de congés. Je suppose que la Direction n'attend que ça de dénoncer l'accord RTT actuel. Ne leur faisons pas ce plaisir !

mercredi 25 mars 2009 13 h 52 CET
Anonyme a dit… 53 Bien vu, la stratégie de destruction de crédibilité des salariés HP EDS: De Talhouet de communiquer à la France entière, que les employés HP gagnent en moyenne 5000 Euros, et ne sont que des enfants gatés, qui ne veulent pas accepter 250 Euros de baisse de salaire pour aider la pauvre compagnie HP EDS, qui en a bien besoin! Et après ca il parle d'équipe HP EDS??? Faut réagir et l'empêcher de faire cette campagne de désinformation, c'est honteux, et scandaleux, comment peut-il être crédible auprès des salariés HP France avec de tels propos!

mercredi 25 mars 2009 13 h 57 CET
Anonyme a dit… 54 5000€ de salaire moyen chez HP !!! Mon salaire est à des annèes lumières de cette somme. Quelle Honte d'annoncer un tel chiffre à la TV. Mais la vrai question est, quelle est la répartition de ces 5000€... Je suis d'accord, c'est un vrai coup de poignard dans le dos (perte de crédibilté)... et je vais devoir expliquer à mes amis que cela n'est pas mon cas !!

mercredi 25 mars 2009 14 h 13 CET
Anonyme a dit… 55 Pour le 46
Entierement d accord avec toi
Je suis loin de 5000 euros!! mais vrai ou pas maintenant HP à plus de crédibilité face à l'opinion public qui se bat pour 1500 Euros.!!!Dans ce cas YDT c'est pas 10% mais 50% de ton salaire que tu dois laisser
Commence à montrer l'exemple c'est toi le chef !

mercredi 25 mars 2009 14 h 32 CET
Anonyme a dit… 56 Je pense qu'il serait judicieux de créer un nouveau post dans ce blog sur l'intervention d'YDT dans le grand journal de canal+ du 24 Mars 2009 afin d'éviter de retrouver les commentaires avec les congés !

mercredi 25 mars 2009 14 h 37 CET
Anne-Sophie a dit… 57 Hello,
Effectivement l'intervention d'YdT suscite de nombreuses réactions !!!
Notre créateur/animateur du blog étant actuellement en réunion de concertation à Nanterre avec les autres syndicats et la direction concernant le projet EDS, la proposition de création d'un nouveau post spécial 'intervention d'YdT, ainsi que l'opportunité d'un "droit de réponse" éventuels, pourront être adressés lors de son retour (tardif) de la réunion , donc ce soir je pense .. Anne-Sophie (back-up du modérateur en chef..;-))

mercredi 25 mars 2009 14 h 48 CET
Anonyme a dit… 58 Trop fort YdT !

Le travail de sape continue petit à petit, YdT va bientôt nous bouffer à force de tout grignoter.

Normal, dans ce monde en crise, le pauvre HP a toujours besoin de satisfaire ses managers et surtout ses actionnaires. Très logique tout ça dans ce monde où règnent la cupidité et le cynisme.

Quand est ce qu'on bouge et que ça pète ?

mercredi 25 mars 2009 15 h 01 CET
Anonyme a dit… 59 on peut pas avoir un droit de reponse a
l intervention sur Canal Plus
http://www.canalplus.fr/pid2174.htm
sur le site il y a possibilite de repondre
qu en pensez vous monsieur le Moderateur
Sais pas mais cela sera super sympa que les Medias qui payent les gens 5000 Euros par mois suppriment plein d avantages sociaux
toute facon hp n est pas annonceur a Canal Plus

mercredi 25 mars 2009 15 h 24 CET
Anonyme a dit… 60 super Yves comme cela quand tu vas annoncer le WFR les journalistes ressortiront les archives
un peu comme lorsque du dernier plan
hp a annonce un package incredible et genial
on ne parlait plus d entreprise voyou

mercredi 25 mars 2009 15 h 25 CET
Anonyme a dit… 61 c est un peu con que le service communication d hp qui nous abreuve de messages ait oublie de nous dire que Yves passait a la tele ...

mercredi 25 mars 2009 15 h 42 CET
Anonyme a dit… 62 Sur ma fiche de paye de fevrier il me manque alors 3000 euro pour faire partie de la moyenne

mercredi 25 mars 2009 16 h 09 CET
Anonyme a dit… 63 C'est clair qu'YDT avait bien préparé son coup. Il aurait pu dire, "..les employés HP sont mieux remunérés que la moyenne..." ou "..le benchmark est en faveur d'HP.." etc.... mais non, il a sorti un chiffre, rond, facile a retenir, finalement aussi choquant que les annonces des stock-options des grands patron !! Oui employés HP vous ne vallez pas mieux que ces patrons qui se gavent de millions !! Et lui, et bien meme pas il a des stocks.... trop fort, sans doute sa meilleur intervention !!!

mercredi 25 mars 2009 16 h 46 CET
Anonyme a dit… 64 Monsieur Yves
toi qui a fait l X tu dois savoir ce qu est l ecart type ?
parce que la moyenne ca veut rien dire ce qui est interessant c est l ecart type entre ton salaire et le mien soit 2800 Euros ( 25 ans d anciennete )....

mercredi 25 mars 2009 17 h 11 CET
Anonyme a dit… 65 Il faut que les OS qui représentent les employés fasse en intersyndicale un démenti officiel rapport à l'appuy cf ce qu'ils vous donnent en CE.Et que chaque CE demande en intro de ce des explications à la direction !!

mercredi 25 mars 2009 18 h 16 CET
Anonyme a dit… 66 Pour le 64
Désolé pour toi !!
soit tu es un homme !! soit tu es le balayeur de service

mercredi 25 mars 2009 18 h 32 CET
Anonyme a dit… 67 Aucun respect DE TALHOUET pour les employés HP EDS, en faisant croire que HP France, c'est le paradis à 5000 Euros, alors que ce sont quelques gros salaires (Dont surement lui) qui font monter la moyenne.
Aucun respect DE TALHOUET pour les telespectateurs de CANAL+, en les desinformant, pour mieux arriver à ses fins: écraser les syndicats et faire de HP France, une filiale HP, low cost aux yeux de Mark Hurd.
Y'a qu'à regarder les multiples sujets du blog et interroger les employés, pour voir quel est l'état réel de la société HP EDS en France. Bref, c'est révoltant les contrevérités people que DE TALHOUET a sorti sur le plateau de Canal, ca mérite une réponse circonstanciée et factuelle des syndicats.

mercredi 25 mars 2009 18 h 45 CET
Anonyme a dit… 68 Il faut une intervention muclé vers canal+ et les journaleux de service

mercredi 25 mars 2009 18 h 53 CET
Anonyme a dit… 69 Pour le 67

Ne pas comparer HP et Continental
foutage de gueule avec 5000 Euros de moyenne !!aucune crédibilité maintenant pour le personnel HP ,même si nous sommes a moitié de cette somme !
Je pense que tant que l'on ne supprimera pas le salaire ,personnes ne bougent ca fait des années que ça dure !! lol
il faut que ça pète !
DV

Anonyme a dit… 73 Sarko et Guéneau disent; les stocks option, bonus etc pour les dirigeants de sociétés qui utilisent des aides ou de l'argent public, via des plan sociaux, licenciements etc, c'est honteux . Donc si YDT touches des stcock options alors que HP/EDS France va licencier...c'est honteux ou pas ? faut il alerter les députés du coin, et autres politique pour mettre bonne autre à cette tentative d'utilisation frauduleuse(?) des Euros des Français via les future cotisations chomages des ces employés virés...ou tout cela n'est que blabla politique sans effet. SarKo alié objectif des employés HP EDS écoeurés ?

mercredi 25 mars 2009 20 h 59 CET
Anonyme a dit… 74 Dommage que YdT nous balance à la TV avec un sourir narquois que les employés HP seraient en moyenne a 5000€/mois.

Pour faire court a toute polemique je vais poser la belle liste tres complete de tous les salaires HPF et HPCCF sur un site en dehors de l'europe comme ca chacun pourra verifier qui gagne plus de 5000€ et qui gagne moins de 5000€. On en verra certains a plus de 30000€/mois !!!

Ydt si tu nous cherche tu vas nous trouver, et t'es pas au bout de tes surprises mon gars.

mercredi 25 mars 2009 21 h 43 CET
Anonyme a dit… 75 Enfin, ce matin a IDA, YdT n'a pas vraiment apprecie la remarque qui a ete faite sur ses propos tenus la veille dans l'emission de Canal+.

Etant donné sa reaction assez surprenante tout de meme, je n'ai plus aucun doute sur ses reelles intentions et sur sa nature.

Je pense que nous sommes reellement en guerre, et que les coups bas vont pleuvoir. Le premier a ete donné devant des millions de francais.

Cela me donne une certaine serenite d'ailleurs. On sait exactement ou on vas. Les prestations d'YdT d'hier et de ce matin ont leve le doute.

Il n'y a donc plus aucun risque que je culpabilise pour quoi que ce soit. J'ai maintenant mon libre arbitre, je suis libéré du liens qui me liait avec HP. Je ne pense pas que ce soit une bonne affaire pour YdT d'ailleurs.

mercredi 25 mars 2009 21 h 48 CET
Anonyme a dit… 77 74

Je suis preneur.

A une epoque, la liste des salaires 2003 d'HP circulait. Il y avait deja des choses assez surprenantes.

mercredi 25 mars 2009 22 h 11 CET
Anonyme a dit… 78 Au sujet des 5000 € en moyenne, les syndicats doivent avoir visibilité sur ce type d'info, non ? Est il possible d'avoir une confirmation de cette somme ?

mercredi 25 mars 2009 22 h 12 CET
Anonyme a dit… 80 pour 74

Il ne faut pas le dire mais le faire et on va voir trop font du bla bla et pas d'action on va réellement voir si tu pose tes listes j'ai beaucoup de doute sur tes propos

mercredi 25 mars 2009 22 h 29 CET
Anonyme a dit… 81 pour 77

Oui exact en 2003 je possédais cette liste et je peux dire que certains managers n+1 et 2 touchaient déjà 110 000 Euros a l'année Ils vont se reconnaître avec leurs initiales !!! peu etre agrafé la liste sur la machine a café serai une bonne idée ?

mercredi 25 mars 2009 22 h 38 CET

CFTC HP a dit…

message du modérateur : pas question de publier des comparaisons avec le journal du hard de Canal +...

CFTC HP a dit…

Le droit de réponse et à rectification est bien noté, laissez-nous un peu de temps pour rédiger cela en intersyndicale

Anonyme a dit…

Merci pour ce nouveau POST (suite à ma demande mercredi 25 mars 2009 14 h 32 CET ), dans l'attente d'un droit de réponse de l'intersyndicale HP/EDS !Je pense que vous avez tout les éléments ...

Le Parisien a dit…

Bonjour,
en décembre 2007, était passé dans le Parisien une interview de Pierre-Yves TILLY que je vous retranscris ci-dessous:
Q: Vous avez décidé d’augmenter forfaitairement de 480 € par an les bas salaires de votre entreprise. Pourquoi ?
Pierre-Yves Tilly: On ne peut pas faire abstraction de l'évolution du coût de la vie. C'est la première fois depuis 2002 qu'on prend une telle mesure unilatérale, d'habitude, on est sur une logique d'augmentation individualisée. Cette augmentation concernera à partir du mois de février environ 300 salariés, indépendamment du niveau de performance. Il s'agit essentiellement d'assistantes, de gestionnaires, de comptables, d'administratifs. C'est une façon de rendre à ces salariés la partie qui leur revient dans la réussite de l'entreprise.
Q: Qu’entendez-vous par la ?
Pierre-Yves Tilly: HP a connu une année exceptionnelle : nous sommes le numéro un mondial dans le domaine des technologies de l'information, nous devançons IBM. Nous venons de réaliser un chiffre d'affaires record de 104,3 milliards de dollars cette année. Il est normal de redistribuer quand les affaires marchent bien.
Q: Sur la fiche de paie, 40€ par mois de plus. Est-ce vraiment une aide au pouvoir d’achat ?
Pierre-Yves Tilly: C'est toujours cela de pris pour les personnes qui en profitent sans que cela représente pour nous un budget énorme. Si cela peut permettre d'éviter de faire certains arbitrages dans son train de vie, tant mieux. Je distingue train de vie et pouvoir d'achat : chez HP France, le salaire moyen brut annuel est de 61 500€. Chez nous, les bas salaires gagnent moins de 30 000 € brut par an. Ils bénéficient en outre d'un plan d'épargne entreprise qui prend en compte l'échelle des revenus : moins ils gagnent, plus le coefficient d'abondement à ce plan par l'employeur est important. Or 85% des employés y participent, donc ils ont une capacité d'épargne. On n'est pas dans le cas de celui ou celle qui ne peut plus acheter sa baguette.

Propos recueillis par Aline Gerard
HP France:
4 500 salaries, dont 90 % de cadres.
Salaire moyen dans l’entreprise :
61 500 € brut par an en 2007. 55 % des salaries gagnent plus de 55 000 €, 70 % plus de 45 000 €.
Cinq principaux sites : Grenoble (dont 1 500 ingenieurs), Les Ulis, Issy-les-Moulineaux, L’Isle-d’Abeau, Sophia-Antipolis.

Anonyme a dit…

Ou est le pointeur de visualisation des Salaires ?

lambda a dit…

je suis content de voir que l'idee d'une reaction (inter)syndicale trouve un echo. pourquoi pas le format d'une lettre petition que je serai heureux de signer ?
des commentaires complementaires et additionnels:
- Pourquoi aller a la tele en catimini ? il a ete un temps ou on etait fier de voir HP a la TV, fier d’etre actionnaire. Maintenant on est soit en colere, soit honteux au sujet de Monsieur « c’est pas moi, ca vient des US … et vous n’etes pas a plaindre» !
- il y a un rapport de 1 a 15 en France, au bilan social, entre les 10 plus et les 10 moins. je pense que les 10 remunerations les plus basses sont identiques, certainement pas les 10 les plus elevees. J’en deduis plus un ratio 1 a 30 entre le plus haut et le plus bas. Et c'est la France, pays occidental, mais seulement filiale des US. si on etend cela au niveau d'HP WW, je parierais bien pour 1 a 10000 entre MH et les remunerations les plus basses. Et pourtant on n’est pas une boite de traders !. A benchmarker, mais c'est plus qu'indecent, c’est revoltant!
- combien de salaries, en nombre et en %, sont en dessous du salaire "moyen"? qui tire la moyenne vers le haut ?
- ma remuneration (elevee) a pris 25% en plus cette annee, puis peut etre, pas sur, 10% en moins prochainement. Et j’ai eu un bonus de 6 mois de salaire au moins. Pas de calcul, pas besoin, qu’est ce qui me reste ? beaucoup ! a ce tarif je suis malleable et prêt a tout .... mais ….qui suis-je?
- je suis un opportuniste de la crise et j’en profite pour passer des mesures iniques, definitives, pour une difficulte passagere. Je pose sur mon matelas de $, j'ai des frais de jet, des frais de securite, des frais de bouche sur le dos de ma boite et je me tape des regulations locales. Je divise pour regner et je deteins sur les gens qui me rapportent. Je suis, je suis…. ?
- je n’ai pas eu d’augmentation cette annee, peu ces dernieres annees, un petit bonus pour m’apaiser et me faire oubier les profits enormes de ma boite, et j’ai ete retrograde. Je n’ai plus de perspective d’evolution. on veut maintenant me raboter mes quelques avantages et baisser encore plus loin mon salaire et ceci definitivement . Je suis, je suis, …….lambda !
- ma boite nous demande ou nous impose des efforts, definitifs. Ceux-ci sont inequitables, malhonnetes car HP n’est pas en crise malgre la crise. Il suffit de regarder la tresorerie, la generation de cash au premier trimestre. On ne cherche qu’a maintenir un niveau de profit eleve, et de continuer a le repartir sur les ‘happy few’. Il suffit de constater ce qui s’est passe dans les periodes meilleures. Quand cela va mal, si c’est temporaire, il y a d’autres solutions, plus exemplaires : reduire les dividendes, supprimer les bonus, les distributions d’actions et stock options (certains patrons ont rendu le leur), stopper les rachats d’actions, travailler pour le $ symbolique (pour les tops managers, certains l’ont fait) au lieu de reduire les investissements, la formation, de degrader les conditions de travail, de raboter les avantages minimes des employes en les meprisant et en les demotivant. Tous ces efforts demandes les yeux dans les yeux sans garantir de ne pas impacter les jobs, ou de pouvoir revenir en arriere. (Aie confiance…. Crois moi …!).
- pourquoi ne pas prendre de nouveaux exemples la ou il faut (ex : Danone, voir nouvel obs, ou la remuneration variable des managers est partagee entre performance financiere, le societal, et le pur management des equipes). Ici, depuis quand nos managers ne s’interessent plus vraiment a leur equipe ou a l’image de l’entreprise ? enfin, pas tous mais ils sont pas nombreux …
- avanies, mepris, trahisons … demotivation, stress et depressions. C’est aujourd’hui le lot commun, et pourtant, juste un brin de revolte! A quand des jours meilleurs ?

Anonyme a dit…

La question est de savoir comment YdT défini les "stock-options"? Peut-etre qu'il a répondu "je n'en ai pas" parce qu'effectivement il a des "actions gratuites" (donc pas des stock options stricto sensu).
A l'evidence, personne ne peut le croire (je n'ose pas imaginer qu'il ait menti!), urgent de demander un droite de reponse à Canal.

Mauve a dit…

Non, il a dit qu'il n'en avait pas assez pour pouvoir expliquer comment ça marche.
Ca, c'est sûr : On n'a pas besoin de connaître la plomberie pour patauger dans une grosse piscine de thunes !

CFTC HP a dit…

Il vient de confirmer au Comité de Groupe ses propos sur le fait qu'il n'en a pas. Et en plus : "il n'y a plus de stock options chez HP".

Anonyme a dit…

J'ai compris comme 10.

"Il n'en a pas assez pour bien expliquer".

LOL

Anonyme a dit…

11

Il n'y a plus de stocks options pour les contributeurs individuels.

Mais il me semble que pour les managers au dessus d'un certain niveau et pour certains Master (contributeurs clefs et consideres comme indispensables) les plans de stocks options sont encore d'actualite.

Cela doit se trouver dans la politique Corporate et forcement dans le bilan social d'HP en France.

Mauve a dit…

CFTC 11 :
YdT peut-il alors expliquer ce qui existe au niveau managérial comme "Stock-based compensation" ?
Si ce ne sont pas des stocks-options, ce sont des actions gratuites, ou d'autres systèmes à préciser et ayant grosso modo la même finalité.

Moi qui n'ai pas de piscine débordant de thune, je m'intéresse à la plomberie !

Anonyme a dit…

Il est urgent que la France oblige, comme aux USA, les patrons et leur board à publier leurs salaires dans un soucis de transparence, cela éviterai bien des hypocrisies et de relativiser immédiatement ce genre de déclaration méprisante.

CFTC HP a dit…

Un sujet important des propos de notre PDG étant l'exemplarité, nous lui proposerons dans le document en préparation de donner ces éléments. C'est le moment idéal pour prouver que c'est plus qu'un mot.

Anonyme a dit…

J'ai passé en revue tous les commentaires.
Oui il faut que les syndicats fassent une réponse collective à Canal + ou ailleurs.
JJ.Bourdin sur RMC n'est pas langue de bois et il a son blog. Il adorerai débattre sur le sujet.
Bon courage.

Anonyme a dit…

J'ai réagi sur le site de Canal + et posté un message.... mais le mal est fait à mon sens....

CFTC HP a dit…

En attendant, 2 syndicats ont déjà communiqué leurs chiffres :

CFDT

Il a indiqué que dans cette période difficile, le management avait un devoir « d’exemplarité », mais a omis d’évoquer l’exemple du top management d’HP qui s’est octroyé une rémunération indécente en 2008.
2007 2008 %
Marc V. Hurd - Chairman, CEO & President $25 253 461 $42 514 524 68,35%
Catherine A. Lesjak - Executive VP & CFO $3 741 201 $5 552 356 48,41%
Randall D. Mott - Executive VP & CIO $7 390 948 $28 293 134 282,81%
Vyomesh L. Joshi - Executive VP IPG $12 032 204 $21 804 726 81,22%
R. Todd Bradley - Executive VP PSG $7 674 083 $21 058 092 174,41%
Ann M. Livermore - Executive VP TSG $15 675 274 $20 551 493 31,11%
$71 767 171 $139 774 325 94,76%

Il a affirmé qu’il n’y avait pas d’avantages fiscaux liés aux stocks options. Ceci est une contre-vérité qui a été dénoncée par la D.G. de Manpower et le P.D.G. de Virgin Mobile qui participaient à ce débat. En effet, en fonction du seuil de session et du délai de conservation (période "d´indisponibilité fiscale" et "de portage"), les plus-values seront plus ou moins imposées. De plus, il a déclaré ne pas avoir de stock options, mais n’a pas parlé des RSU (en effet, HP a remplacé les Stocks Options par des Restrictied Stock Unit correspondant à des promesses d’attributions futures d’actions) !

Il a annoncé vouloir éviter de recourir aux licenciements (« préserver le muscle ») en demandant aux salariés de diminuer volontairement leur salaire, mais n’a pas précisé que 580 suppressions de postes ont déjà été annoncées chez HP et EDS. Il a également oublié de dire qu´il n´a donné aucune garantie aux salariés en contrepartie de la baisse de salaire (absence de plan social sur les 18/24 mois à venir, rétablissement du salaire d’origine post crise).
Il a mentionné que le salaire moyen chez HP en France était de 5 000 € par mois, mais n’a pas indiqué que ceci correspondait au salaire avec toutes les charges (salaire de base, cotisations sociales salariales et patronales, primes, bonus, heures supplémentaires…). A l’arrivée, ses 5 000 € ne correspondent plus qu’à 4 490 € brut et à 3 440 € net toutes primes comprises. Il n’a pas non plus indiqué que les plus hauts salaires tirent vers le haut cette moyenne (le rapport entre les 10 rémunérations les plus importantes et les 10 rémunérations les moins importantes chez HPF est de 13,6 en 2008, alors qu’il était de 8,14 en 2006) - sources bilans sociaux HPCCF et HPF 2008.


CGT

« Tout le monde souffre », nous déclare Yves de Talhouët, mais certains moins que d’autres, tout de même. Les 20 rémunérations les plus élevées d’HP en France ont connu une augmentation de 38% depuis 2005, s’établissant à 26 312€ par mois en moyenne, tandis que les 20 rémunérations les plus basses (1 949€/mois) ne bénéficiaient en 4 ans que de 9,19% d’augmentation, soit moins que l’inflation. Par ailleurs, chez HP, les hommes gagnent 50% de plus que les femmes*. Les salariés d’HP sont donc contents d’apprendre que leur salaire de base se monterait à 5000€ par mois ! Il ne leur reste plus qu’à attendre avec impatience la fiche de paie du mois de mars pour voir si par chance, leur salaire a été mis à ce niveau…





Yves de Talhouët oublie également les programmes d’individualisation des salaires lancés ces dernières années, qui aggravent les inégalités au lieu de les réduire. Par exemple, la prime « Pay for results », réservée à seulement 7% des salariés, leur permet de toucher chacun en moyenne une prime de plus de 38 000 € en fin d’année. Cette prime représente à elle-seule 10% de la masse salariale d’HP en France – mais il n’est pas question de la supprimer.



La vérité, c’est qu’HP est devenue experte dans l’externalisation les bas salaires - et des plans sociaux. Comment Yves de Talhouët peut-il accepter l’invitation de Canal pour parler de la responsabilité sociale des patrons, alors que pas plus tard qu’en novembre 2008, la société HP a été condamnée par la justice pour mauvaise foi au sujet de l’externalisation de son usine d’assemblage d’ordinateurs en Isère, qui a occasionné 600 suppressions de postes ? Qu’à cela ne tienne : le 1er janvier 2009, rebelote : HP externalise ses services généraux à la société ISS. Dès le 6 mars, les salariés sous-traités basés chez HP répondent massivement à l’appel à la grève lancée par les syndicats de leur nouvelle entreprise. Leurs revendications ? un salaire d’embauche à 1500€ bruts, un panier-repas à 5€...



Il est illégal de réduire les salaires en France, c’est pourquoi, en Comité d’Entreprise, la Direction est bien obligée de préciser que la mesure sera basée sur le volontariat. Mais dans les réunions d’équipe, loin des micros, les pressions psychologiques commencent… Dans une société qui voit encore son chiffre d’affaires et ses bénéfices trimestriels progresser, et qui continue de distribuer des dividendes aux actionnaires avec la régularité d’un processeur, les superviseurs peuvent difficilement faire appel au bon cœur des salariés. La perspective de déplaire est un argument bien plus porteur dans une société qui multiplie les programmes de rémunération individualisés et qui distille l’évaluation comportementale. Et puis, la Direction d’HP n’a pas encore précisé comment elle supprimerait les 580 emplois annoncés à l’automne. Une chose est sûre : si elle parvient d’ici là à réduire les salaires, ce sera autant d’économies à réaliser sur les indemnités de départ, celles-ci étant proportionnelles au revenu…

Selon les documents fournis par l’entreprise HP aux organisations syndicales, il ferait ainsi partie des 13 malheureux cadres dirigeants, sur 150 chez HP*, qui n’auraient pas reçu de stock-options en 2008…

CFTC HP a dit…

Les bonus et stock-options devraient être interdits par décret, dès la semaine prochaine, dans les entreprises aidées par l'Etat.

http://tf1.lci.fr/infos/economie/entreprises/0,,4317777,00-un-decret-a-l-horizon-parisot-lache-du-lest-.html

Anonyme a dit…

une entreprise qui licencie et qui fait payer le chomage des employés par l'état est elle dans concernée par ce futur décret, ou pas ?

Anonyme a dit…

Merci Yves grace a toi j ai recu uen notification de controle fiscal hier matin
en effet je declare 2300 Euros par mois et ils ont vu l emission de Canal plus
c est ce que m a dit l inspecteur des impots
il a entendu 5000 Euros alors evidemement il veut comprendre

c etait un joke

Anonyme a dit…

Oui Ydt, aller dire que la moyenne des salaires à HP est à 5000 Euros, c'est comme dire que lorsque qu'on est au SMIC, on touche 2500 Euros (C'est le cout global pour l'entreprise, alors que ca fait environ 1000 Euros net pour le salarié). Fallait oser cette desinformation, et il l'a fait, il ne recule devant rien, on sait à quoi s'en tenir avec ce type. Plus de cadeaux.

Anonyme a dit…

Pour les impositions des plus values de stock options à l'issue de la période d'indisponibilité (4ans) c'est de l'ordre de 30 à 40% suivant le niveau de la plus value (seuil à 150K€). S'ajoute ensuite 11 pts de CRDS/CSG.

Au global entre 41 et 51% de la plus value part dans les caisses de l'état.

Si les stocks sont exercées avant les 4 ans c'est considéré comme du salaire avec même traitement que le salaire mensuel (cotisations salariales et patronales + iRPP).

Les interdire c'est se priver de resources fiscales et sociales dans le futur. Vu le nombre d'actions distribuées cela doit se chiffrer en dizaine voir centaine de millions d'€

Prévoir plutôt un encadrement strict et pourquoi pas une surtaxation lorsque l'état a apporté des aides. Pourquoi pas à hauteur de 90% de la plus value.
Ainsi les finances de l'Etat profiterait à plein de l'effet d'aubaine du fait de cours des actions particulièrement bas en ce moment.

Anonyme a dit…

pour tous ceux qui pensent qu'on leur a cache le passage de YdT a Canal+, qu'ils se consolent en sachant que meme Cador n'a pas ete prevenu. il semblait tomber des nues quand il l'a appris. Bonjour la Com dans cette boite, elle est au niveau des RH et de tout le reste ...

Anonyme a dit…

Je pense personnellement que cette absence de com. était volontaire de la part de la Direction (d'habitude ils savent bien envoyer des mails à tout le monde pour annoncer le passage du PDG à la TV ou la radio).
Pourquoi?
Pour éviter des manifestations hostiles des employés ou syndicats qui auraient pu se matérialiser avant le passage d'YdT (genre quelques mail à la rédaction de Canal+ pour suggérer des questions ou remarques, voire une présence d'employés HP dans le studio).

My two cents.

Anonyme a dit…

YDT fait la honte aux salariés HP en France avec ses propos mensongères, je ne connais personne dans mon service qui gagne 5000€ par mois, je me demande quel est le but recherché à présenter les salariés HP comme les nantis ?
Est-ce que canal+ donne un droit de réponse aux salariés HP ?

Anonyme a dit…

Je suggère d'envoyer à Michel Denisot nos fiches de paie afin qu'il puisse constater par lui même que nous sommes loin de ce qu'annonce YDT.

Anonyme a dit…

Non, notre PDG n'a plus de service communication et, bien que très fort en math, n'a pas cette intelligence subtile de la communication... Canal, c'était un moyen "original" de communiquer sur cette baisse de salaire.

Anonyme a dit…

Je voulais noter qu’à l’inverse, l’intervention de YdT fait l’objet d’un lien sur la home page France, et qu’HP semble penser qu’elle était remarquable !!!.


La fracture s’accentue donc entre les employés et la direction

Anonyme a dit…

on devrait envoyer nos fiches de payes c est uen super idee et en plus l impact media sera bcp plus fort

Anonyme a dit…

Il y a dans ce poste quelques commentaires qui font vraiment sourire.

YdT n’était qu’un des invités d’une partie d’une émission que a lieu tous les jours. Donc comment certains peuvent-ils imaginer que Canal+ ou Denisot en ont quelque chose à faire de nos petites histoires, dès l’émission terminée.

Sur ce blog, des fois, on se croirait dans un bistro, accoudé au comptoir à discuter avec d’autres ivrognes! (j’exagère un peu, mais c’est juste pour réchauffer un peu l’ambiance à ce triste vendredi après-midi)

Anonyme a dit…

Mince, je viens de m 'apercevoir qu'il y a des cons qui gagnent moins de 5000 euros par mois!!!
FB de lille

Anonyme a dit…

FB
je te rassure. Il y a aussi des cons qui gagnent plus de 5000 euros par mois!!! ;-))

Anonyme a dit…

Pour 32... Tu as un peu raison, cependant diffuser une telle information à une heure de grande écoute ne passe inaperçue. 3 personnes m'ont parlé de cette affaire en disant.... 'eh bien, vous êtes bien payés chez HP !!'

Anonyme a dit…

Si tu gagnes pas 5000 Euros par mois avant cinquante ans et bien tu as rate ta vie
deja que si tu as pas une Rolex avant 50 ans tu as rate ta vie......

Anonyme a dit…

bon allez, on va pas en parler des heures. faites un dementi, droit de reponse et basta

Anonyme a dit…

Bah ! Faut rigoler !
http://www.eds.com/news/features/5289/

Anonyme a dit…

Je fais partis du personnel eds et avec nos 1500 euro net par mois aprés 10 ans d'ancienneté je crois que l'on fait tache au sein du personnel HP avec notre salaire de misère ?

Anonyme a dit…

39

Rassures toi, y'a pas que toi qui fait tache au sein d'HP et de la vision de ses dirigeants.

HP reve d'une entreprise sans salaries, sans couts, mais avec les revenus des clients bien sur.

Anonyme a dit…

Bonjour,

Je suis surpris qu'il n'y a pas encore sur ce blog un sondage avec par ex : " Je gagne moins de 5000 Euros par mois " OUI ou NON / VRAI ou FAUX

CFTC HP a dit…

on a les bilans sociaux pour les rémunérations, c'est quand même plus précis

lambda a dit…

Bon, ces derniers temps c'est une "crasse" ou une "connerie" par semaine. On prend les pronostics pour celle qui vient?

Anonyme a dit…

Par rapport au commentaire 19 : "Selon les documents fournis par l’entreprise HP aux organisations syndicales, il ferait ainsi partie des 13 malheureux cadres dirigeants, sur 150 chez HP*, qui n’auraient pas reçu de stock-options en 2008…"

=> où peut-on vérifier cette info ? Bilan social aussi ? Est-il dispo sur l'intranet ?

Anonyme a dit…

Vue sur rue89 ce matin:
"Même si la plupart de ces blogs n'y sont pas affiliés - trop inefficaces ? -, certains sont montés par des syndicats. C'est le cas du blog de l'actualité sociale chez HP. Animé par la CFTC, ce site tente d'apporter des réponses aux salariés fragilisés par l'annonce de plus 500 licenciements pour sur trois ans. Via des forums, les salariés expriment leurs interrogations et partagent leurs témoignages. "
http://eco.rue89.com/2009/03/29/face-a-la-crise-les-salaries-se-tiennent-chaud-sur-la-toile

Avec le lien du blog CFTC HP.

realworld a dit…

Je ne fais pas partie de votre boite suis au courant des dernières péripéties par mon collègue de bureau qui lui l'est. Par solidarité syndicale, puis-je vous suggérer également de faire valoir un droit de réponse à l'hebdomadaire Marianne qui a osé mettre dans la catégorie "Patron exemplaire face à la crise", celui d'HP en parlant de sa réduction de 20% de son salaire...Un démenti syndical dans le courrier des lecteurs me semble être la moindre des choses...

CFTC HP a dit…

Merci 45 et 46 !

Pour 44, les infos sont dans le bilan social mais ceux de la FY08 sont encore en consultation CE HPF et HPCCF, ils seront ensuite publiés sur l'intranet RH comme ceux de FY07 qui y sont actuellement

http://intranet.hp.com/country/France/rh/Documents/Relations%20sociales/

Anonyme a dit…

Pour faire un démenti qui soit repris par les médias, pourquoi ne pas sequestrer YDT à l'occasion d'un prochain CE. Les médias sont friands de ce type d'action en ce moment ! Il faudra alors en profiter pour dévoiler les montants idécents des PFR touchés par le management qui n'hesite pas à demander une baisse des salaires pour continuer à engranger ces primes.

Anonyme a dit…

Pour faire faire des économies à HP, refusez la diminution de salaire, les managers n'auront pas leurs primes. Un seul gagnant, Hurd.

CQFD

CFTC HP a dit…

pour 48, le Blog risque la fermeture en cas d'incitations à la violence. Merci d'en tenir compte. C'est vrai ce que tu dis sur les médias, mais on est pas encore dans la situation de Continental ou Caterpillar.

Patrick a dit…

Et pour continuer ce matin, l'humoriste Didier Porte se payait la tête de notre patron ...

Téléchargement possible : http://radiofrance-podcast.net/podcast09/rss_11078.xml
Chronique du 2 Avril

Anonyme a dit…

50/Oui, mais c'est quand une véritable HP promise depuis....trop longtemps, mais toujours rien !

CFTC HP a dit…

Autre accès à la chronique de Didier Porte :
http://media.radiofrance-podcast.net/podcast09/11078-02.04.2009-ITEMA_20173710-0.mp3

Anonyme a dit…

CFTC : Allez vous demander des explications à ydt pour atteinte à l'image d'HP des employés. Peut etre serait urgent de lu demander de prendre des cours de communications et d'expression de la réserve en cette matiere.
En 2e point, il faut alerter la corp sur la mauvaise image propager par ydt en France.
Merci de nous indiquer vos actions spécifiques sur ces sujets

Anonyme a dit…

Je suis 54, quand vous voulez/pouvez pour une réponse. Merci.
A propos des nouvelles concernant une action HP spécifique comme promis ?
Merci

Anonyme a dit…

Pour 54 et 55 : penses-tu vraiment que du point de vue de la Corp, YdT fasse mal son boulot ? Son intervention qur Canal avait pour but de destabiliser l'opinion sur notre cas et ptobablement que l'on passe pour des gamins trop gâtés aux US (râleurs, auant eu ddes augmentations et pouvant refuser des baisses en plus !!) à mon humble avis, ce sera difficile d'intenter une quelconque action visz-à-vis de la Corp au sujet de notre PDG..... le pire que l'on pouraait faire, c'est de refuser massivement la baisse de salaire : là ce sera super visible par la Corp !!!!

Anonyme a dit…

Les enchères montent !! L'erreur aussi mais elle est la !!
articles d'un journal français lu à l'étranger
"95 % des salariés sont des cadres. Avec un salaire moyen de 6 750 euros et de nombreux avantages, leurs problèmes portaient jusqu’alors sur le relationnel avec les managers. Du ponctuel, donc. Et surtout, hors de question de revendiquer quoi que ce soit. Le légitimisme et le contrat de confiance, qu’ils pensent avoir passé avec HP, les poussent à sauvegarder des acquis plutôt qu’à se battre pour de nouveaux droits. Il y a quelques années, 800 salariés ont ainsi assigné la firme en justice pour la disparition d’une prime. Qui plus est, HP se porte bien. "
"Il y a deux ans, une prime de 53 000 euros par an est accordée aux managers."!!

Anonyme a dit…

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Lors de la presentation des resultats de YDT à IDA la semaine passee, celui ci nous a clairement fait comprendre que les resultats de la France compares à celui des autres pays (en particulier au niveau EMEA) etaient particulierement bons.

De plus la France est en route pour une integration EDS/HP au 1er aout (avant l'Allemagne par exemple).

Donc vis a vis de Palo Alto, et vu de la bas, en France tout roule comme sur des roulettes.

Je pense que la France est vu de Palo Alto comme un bien sage, bien maitrise, bonne performance etc .... La France s'inscrit dans un cadre normal et global, sans attention particuliere. Tous les indicateurs sont au vert.

Ce qui se passe ici n'interesse pas Palo Alto, des l'instant ou la boutique tourne. Et elle tourne.

Anonyme a dit…

...surtout si contrairement au Allemands les syndicats Français sont plus que short(pour etre gentil) d'idée( s?) pour une mobilisation bien visible.

CFTC HP a dit…

Soyons clairs : le taux de mobilisation employés est faible actuellement, ça n'est pas qu'une question d'idées. Les AG d'Issy et des Ulis le 19 mars ont été de bons indicateurs, il faudra autre chose pour que ça bouge côté employés au rythme où ça va, mais ça ne devrait pas tarder.

Les syndicats utilisent donc d'autres armes en attendant avec les résolutions judiciaires votées pour les quotas de I (action HPF), dossier bientôt déposé, et le projet de transfert EDS (cf sujet l'affaire du transfert).

CFTC HP a dit…

Pour 54-55, Ydt a été interpellé en CE HPF peu de temps après. Il se trouve que plusieurs syndicats ont finalement adressé les interventions d'Ydt avec des communiqués séparés. De notre coté on passe au crible les bilans sociaux HP et EDS pour avoir des éléments de réponse.

Il faut aussi dire qu'on est particulièrement occupés actuellement à construire ensemble sur le transfert EDS et la négociation égalité professionnelle.

Anonyme a dit…

61, si le passage au crible est si complexe , est ce à comprendre qu'il soit difficile de contester les chiffres de ydt ou ai je manqué une étape ?
Merci pour vos actions de fonds.

CFTC HP a dit…

c'est effectivement un exercice délicat si on en reste à une stricte notion de moyenne salariale sur HPF-HPCCF

Anonyme a dit…

Désole si cette question est hors sujet. C'est a partir de quand qu'il faut arreter de cotiser au SOP vu que l'on ne touche plus les 15% ?

CFTC HP a dit…

13 avril, mais des communications de la direction doivent être envoyées sur le process sinon on le fera

Anonyme a dit…

Pout info, chez IPG EMEA ils demandent à prendre 6 jours de vacances sur Q3, si possible non rémunérés.

Anonyme a dit…

Pour être tout à fait précis, je suis à IPG EMEA, et cette demande n'a pas été pour l'instant répercutée en France.
Une autre info EMEA IPG: le VP de la supply chain à Boeblingen s'est engagé en coffee talk à ce qu'il n'y ait aucune conséquence si les gens refusent les baisses de salaire. 20% seulement des managers auraient accepté la baisse...

Anonyme a dit…

Une chose que je ne comprends pas: après tous ces messages, pourquoi les syndicats n'ont pas encore présenté les vrais chiffres sur la moyenne des salaires des contributeurs individuels? Je ne peux pas croire qu'ils ne l'ont pas. Je commence à me dire que c'est peut être bien à 5000€ ? (pour ma part je l'avoue: je suis juste au dessus)

CFTC HP a dit…

c'est exact, en fait on attendait de voir les chiffres EDS qui vont faire baisser la moyenne mais pour l'instant sur HPF et HPCCF ça donnerait d'après les spécialistes bilans sociaux de la CFTC HP en enlevant les caadres dirigeants :

Salaire moyen HP, hors P3C : 5669 Euros/mois.
dont salaire moyen Cadres : 6168 Euros/mois.
et salaire moyen Cadres hors P3C : 5910 Euros/mois.

Notre cmmunication est donc un peu délicate à faire si on en reste à ces chiffres bruts...

CFTC HP a dit…

C'est exact, en fait on attendait de voir les chiffres EDS qui vont faire baisser la moyenne mais pour l'instant sur HPF et HPCCF ça donnerait d'après les spécialistes bilans sociaux de la CFTC HP :

340 non cadres, avec un salaire mensuel moyen brut de 2947€

3993 cadres, avec un salaire mensuel moyen brut de 6167€

Salaire moyen HP, hors P3C (cadres dirigeants) : 5669 Euros/mois.
et salaire moyen Cadres hors P3C : 5910 Euros/mois.

MAIS

Les moyennes sont fortement impactées par les rémunérations les plus hautes.

En chiffres :

les 20 rémunérations les plus hautes ont représenté : 6 314 922€ soit un salaire mensuel brut moyen de 26313 € en 2008 (en augmentation de 17% par rapport à 2007)

les 20 rémunérations les plus basses ont représenté : 467754€ soit un salaire mensuel brut moyen de 1948€.

Soit un facteur de 13,5 entre la moyenne des 20 rémunérations les plus hautes et les plus basses !

De plus :

Chez HP en France les salariés sont positionnés dans des « grades », ou « boîtes salariales », qui correspondent à une fourchette de salaire correspondant au poste qu’ils occupent.

Par exemple, un salarié est positionné dans un « grade » appelé M08 : il est donc censé être payé dans une fourchette de salaire pouvant aller de 34217 à 63643€ par an, la médiane (le milieu) de la fourchette étant de 48930€.

Il faut savoir que (source NAO 2009), le salaire de ces employés en France se situe en moyenne à 98% de la « médiane » de la fourchette qui lui est attribuée. Cette médiane est censée correspondre au salaire moyen du marché français.

Plus de 2000 salariés sont positionnés sur des grades pour lesquels le salaire moyen est inférieur à 5000€ bruts par mois, soit la moitié de l’effectif ! Quant aux autres, même s’ils sont positionnés dans des grades supérieurs, ils sont bien loin de tous atteindre ce salaire…

Anonyme a dit…

Comme ydt aime les médias et le devant de la scene il va adorer :"L'avocat considère en effet que "le véritable employeur, c'est HP, le client unique de FM Logistic". FM Logistic sous-traitait depuis 1993 à HP le conditionnement d'imprimantes laser et à jet d'encre, une activité que le géant informatique a décidé de délocaliser en Malaisie."vue sur MSN infos

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