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lundi 1 février 2010

HPF : bilan du volontariat PSE

Voici les derniers chiffres communiqués le 1er février en CE HPF sur le volontariat au départ : 113 acceptations (83 cadres et 30 non cadres) et 130 refus cadres. Au lieu de 145 refus (135 refus cadres et 10 refus non cadres) si le Livre 1 est appliqué strictement.

Prochain point d'étape : commission de suivi du PSE HPF le 17 février.

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Il y a 243 volontaires (213 cadres, 30 non cadres) soit 13% de l’effectif. Mais en raison d’un faible nombre de suppressions de postes chez les cadres et des nombreuses catégories cadres peu ou pas touchées, 130 cadres seraient refusés (dont 4 LOA) et seuls 83 cadres seraient acceptés (dont 17 plus de 58 ans au 31.12.2010).

Par ailleurs aucune des 3 demandes RVTT n’est acceptée et 7 mobilités internes sur 15 demandées seraient satisfaites.

La direction ne veut absolument pas faire partir plus de volontaires et ne le propose pas. Les principales propositions de la direction, en échange de contreparties de non contestation des chiffres du PSE, concernent l’acceptation de tous les volontaires non cadres (30 au lieu de 20) et le renoncement aux désignations par critère d’ordre sur toutes les catégories cadres et non cadres ayant des insuffisances de volontaires Les 5 volontaires cadres actuellement sans poste et en repositionnement seraient acceptés et des mesures pour faciliter les réaffectations et les reclassements, en particulier des non cadres, sont également proposées.

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458 commentaires à lire:

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Anonyme a dit…

Je pensais qu'on ne savait pas la déclinaison des +58 ans et/ou LOA par job code?

Comment la CFTC peut écrire ;"dans certaines on arrive même pas aux LOA ou à la priorité 1, dans d'autres on descend jusqu'à la priorité 4, 5 parfois plus bas"?

Merci

CFTC HPE a dit…

pour 200, une précision d'importance : ça n'est pas 141, c'est 112 (82 cadres + 30 non cadres). 141 ce sont les suppressions de postes au 15 juillet, à ne pas confondre avec le nombre de volontaires acceptés.

Il peut y en avoir théoriquement plus que 112, soit en continuant de gratter lundi, soit suite à des échecs de reclassement.

CFTC HPE a dit…

pour 201, on a les + de 58 ans par catégorie mais pas les LOA. On peut écrire ce qu'on écrit sur les LOA puisque la DRH annonce 8 refusés avec comme explication qu'ils ne passent pas sur leur famille d'emploi.

On est en train de vérifier tous les chiffres et relever les incohérences et les manques d'information pour le CE de lundi.

Anonyme a dit…

Pour 196, arrête de dire n'importe quoi les sous traitant ne parte pas avec 1000€ après dix ans!! A moi d'être payé 100€ /mois.
Et les Hp ne parte pas avec tous avec 100 000€ après 10ans! perso j'ai 10 ans d'ancienneté et le calcul se monte à 70k€
même pas le montant d'une prime 2008 d'un manager N+2!

Anonyme a dit…

Mouaih enfin faudrait vérifier les LOA car je connais deux exemples de LOA qui sont parti avec des CDI bidons! et à ma grande surprise c'est passé!
Je suis dégouté pour moi et pour les 40 créateurs d'entreprises qui eux, ont monter des dossiers complets et validés par des banques, experts comptable, études de marché...
Et qui ne pouvait partir en LOA pour une question de moyens et d'ordre dans les étapes de la création d'entreprise.

J'ai travailler les soir et week-end en 2009 soit plus de 800h sur mon projet, qui de plus est un projet non repoussable.
Pour moi c'est maintenant ou jamais! et voila tout tombe à l'eau.

Anonyme a dit…

A 4, il faut mieux te renseigner et regarder ce qui se passe autour de toi. Ce sont les transactions proposées aux sous-traitants qui font le ménage de ton bureau et vident ta poubelle. Il faut croire que tu vaux 700 fois plus qu'eux.

Anonyme a dit…

Pour 205
Je suis exactement dans le même cas que toi et tu vois, je me croyais fort mais c'est annonce cela m'a ramassé! du coup je suis en arrêt maladie suite à un problème de tension hier!
J'avais jamais eut d'arrêt en 10 ans d'HP!!

Anonyme a dit…

Bonjour
je crois que la question 23 n'a pas eu de réponse. Je serai intéressée aussi, si on a signé un compromis et versé un acompte, et que si l'on est refusé, cet acompte sera-t-il remboursé?

Anonyme a dit…

Pour 204 : jusqu'en juillet 2008, les indemnités légales de licenciement (donc hors PSE) étaient de 1/10ème de mois par année de présence.

Donc, jusqu'en juillet 2008, une personne licenciée sous le régime légal de base percevait effectivement 1000 euros après 10 ans de bons et loyaux services, si son salaire mensuel était de 1000 euros.

En juillet 2008, cette indemnité légale a été doublée. Elle est donc passée à 1/5ème de mois par année de présence.
On atteint donc aujourd'hui une indemnité mirobolante de 2000 euros (toujours pour un exemple à 1000 euros de salaire par mois).

On est loin de 70 000 euros de prime HP versée dans le cadre du PSE, non?

Un peu d'humilité (et d'information sur le reste du monde social qui nous entoure) par rapport aux montants ne nuirait pas au débat.

CFTC HPE a dit…

Pour 8 suite 23, il n'y a malheureusement rien de tel prévu dans le Livre 1.

Anonyme a dit…

sérieux on s'en moque de comparer le package HP par rapport à ailleurs... oui il est gros mais c'est HP qui le propose : on ne vole rien à personne!

Ce qui compte dans cette histoire, c'est tous ceux qui en ont besoin pour financer leur projet de vie, tous ceux qui le voyaient (comme moi) comme une sorte de dédommagement pour ce que cette entreprise nous fait subir depuis des années, tous ceux qui (comme moi) le voyait aussi comme une assurance pour compenser la prise de risque inévitable lorsque l'on change de job passé 40 ans... voilà le vrai enjeu pas de savoir si pierre paul ou jacques touche moins que nous!

Anonyme a dit…

Pour 209, je vois pas du tout quel humilité tu demandes, partir avec 70k€ c'est entièrement justifiable et normal au regard du travail fourni, du choix de partir, du risque.
Maintenant certes certains ont moins d'autres ont beaucoup plus.
Mais je vais pas me coucher, j'estime que ma carrière et mes sacrifices les méritent le 70k.
Donc de l'humilité vis à vis de tous les malheureux du monde, bien sur! On a tous un coeur (quoi que ;) mais aussi une certaine dignité car je pense pas les voler! Et vaut mieux qu'il soit dans ma poche que dans les poches des actionnaires non?

Anonyme a dit…

Mais nous sommes tous des nains à côté de ce qu'à touché Carly Fiorina à l'entrée et à la sortie (48M$ pour non réalistion d'objectifs si mes souvenirs sont bons) et ce que touche le board .. Chacun son échelle.

Anonyme a dit…

Pour 212 : je répondais simplement par des éléments factuels à ton affirmation un peu rapide "Pour 196, arrête de dire n'importe quoi les sous traitant ne parte pas avec 1000€ après dix ans!! A moi d'être payé 100€ /mois."

Cà t'évitera simplement de répéter ce genre de bêtises dans les diners mondains ;)

Anonyme a dit…

A 13, tu es quand même plus proche de la personne qui nettoie ton bureau et ta corbeille que du CEO de l'entreprise...

Anonyme a dit…

tu devrais en tout cas

Anonyme a dit…

en dehors de ces querelles intestines ridicules, notre objectif à tous est le même, et nous devons nous unir quelque soit le recours potentiel. Y a-t-il un recours possible pour nous? recours externe (avocat, autre,...) / interne (négociation syndicale/ individuelle), unitaire ou global?

Anonyme a dit…

il y a une résignation inquiétante... moi comme bcp de collègue la détermination est totale pour faire valloir nos droits ..meme si ca prend 2 ans.

Pour ceux qui parle d'indécence...poser vous plutot des questions sur les valeurs humaines et morales des dirigeants HP

Aller moi je quitte HP cheque ou pas CDI finalisé mais je ferais valloir mes droits

Anonyme a dit…

Bonjour

Quanq serez vous en mesure de publier les chiffres complets.(Par BU,par critères).
Bon courage

CFTC HPE a dit…

Les seuls chiffres qui comptent sont ceux du post 1 (à une erreur près sur la catégorie management des ventes, +1 au lieu de -1).

Seule la commission de suivi du PSE aura peu à peu des listes nominatives par catégorie pour s'assurer que tout a été fait normalement, un CE ne peut pas traiter ce genre de données.

Par BU ou par région n'apporte rien pour la sélection puisque ce sont les catégories qui comptent. Mais à titre informatif et puisque tu en fais la demande, nous allons publier plus de chiffres d'ici la fin de la semaine.

Anonyme a dit…

Merci
Par BU les chiffres donneront une idée claire du moral des troupes.

Anonyme a dit…

Oui 18, idem pour l'ensemble des projets finalisés CDI/ création d'entreprise; pourquoi avoir proposé un plan basé sur le "volontariat", calibré ensuite uniquement sur les postes supprimés?
à la CFTC, pourriez-vous svp éclairer la stratégie que nous constatons tous......, quel était l'intérêt HPF à aboutir à ce résultat aujourd'hui? par résultat j'entends ici cette part importante de la population salariée refusée, démotivée pour un temps certain, avec notamment toutes les implications négatives de fonctionnement quotidien qu'il implique à ce jour et les difficultés de réintegration, à plusieurs niveaux de lecture, pour chacun de nous?

CFTC HPE a dit…

Pour 21

Le plan est calibré sur les catégories, comme en 2003 et 2006, mais l'histoire ne se termine pas de la même façon parce qu'il y a trois fois moins de postes supprimés chez les cadres qu'en 2003 et 2006 et que cette direction ne compensera pas par 131 embauches.

Nous travaillons dans une société sous dictature Corp dont la filiale se soucie plus des contraintes que des conséquences.

Nous sommes mieux placés que quiconque pour nous souvenir de 2001 où la moitié des volontaires avaient été refusés (plus de 150) et des deux années qui ont suivi. Et nus avons apporté ce témoignage à la discussion de mardi.

Anonyme a dit…

Pour 11, +1 t'as tout résumé

Anonyme a dit…

A CFTC :

Nous comprenons tous que vous travaillez dans le sens de l'intérêt général des salariés, volontaires au départ ou à rester (je suis moi-même volontaire au départ, probable refusé car prio=5)

>> Que pouvons-nous faire pour vous aider à préparer la réunion de lundi ?

>> De quelles infos avez-vous besoin de la part des bloggueurs et de vos adhérents ?

Merci encore.

PS : le drapeau à dammier n'a pas encore été abaissé, alors tout est encore tentable pour satisfaire le max de personnes (volontaires ou pas) !

CFTC HPE a dit…

merci 25, nous réunissons nos adhérents demain. Ce qui nous manque le plus comme info ce sont les nouveaux projets de restructuration à venir.

Anonyme a dit…

La CFTC peut-elle nous éclairer précisément sur le planning maintenant et sur les chances de chaque catégorie!?
Etant en cat 5 : création finalisé.
J'ai mes fournisseurs, clients et banques qui me relancent et je ne sais pas quoi leur dire!
Merci d'avance

Anonyme a dit…

Pour répondre à 199. MON POSTE EST SUPPRIME ! si ce n'était pas le cas je ne me serai certainement pas proposé volontaire pour partir.

Anonyme a dit…

de 25 a 26 : n'oubliez pas les adhérents HPF qui ne sont pas basés à Paris ;-)

Anonyme a dit…

bien vu 25, une démarche qui faisait défaut à notre blog depuis qq tps au fil des remarques.....c'est là que nous devons tous être ensembles maintenant, et ne pas se laisser perturber par des discussions satellites.

Anonyme a dit…

Je me suis portée volontaire au PSE pour un projet de création d'entreprise NF.
Si HP n'accepte pas mon volontariat, est-ce qu'elle peut me garantir qu'il n'y aura pas un prochain plan dont on commence à entendre parler pour 2011?
Comment je vais pouvoir vivre ce prochain plan? A noter, que j'ai plus de 40 ans avec 2 enfants en bas âge à charge. Mon poste est affecté par les délocalisations en Roumanie et en Inde. Je pense qu'il vaudra mieux que je commence mon projet maintenant avant qu'il ne soit trop tard. Que HP laisse les gens qui le souhaite partir et qu'ils soient indemnisés.

Anonyme a dit…

La question est : Quelle est ou quelles sont les raisons ou contreparties qui pourraient faire changer de position la direction sur le sujet ?
Nous n'avons, à ma connaissance, aucune carte en main hormis le désaroi de ceux qui comme moi ont investi du temps et de l'argent pour leur dossier de création d'entreprise ou la déception de ceux qui espérait prendre un gros chèque entre 2 CDI.
Je suis complètement hébêté, effectivement ces dossiers de création demandent un investissement important et pour ma part le switch s'est fait complètement à la validation du dossier et l'envoi de la candidature. Il est vrai que je ne pouvais imaginer que HP refuse un dossier de création sympa et bien monté.
Y-a t'il des arguments ou contreparties à vendre à la direction de votre point de vue ?
Le fait le plus important qu'il n'y ai pas de désignation n'était-il pas la seule revendication possible ?
Merci pour tout en tout cas, quelque soit l'issue.

Anonyme a dit…

Bonjour

Je tente d'estimer mes chances de validation de mon volontariat.
Je fais partie de la Catégorie Ventes Spécialisée.
Pouvez-vous SVP me dire à quelle famille d'emploi appratient ma catégorie, et quelles sont les catégories composant cette famille d'emploi?

Merci

CFTC Guy a dit…

33/ il faut aller sur l'intranet dans http://rm.services.hp.com/RMR/RMR/EmployeeData.aspx et nous envoyer le job code qui y figure à cftchp@hp.com
31/ pas de nouveau PSE avant le 1er janvier 2012.
En dehors de tout PSE, il y a le congé pour création d'entreprise.

Anonyme a dit…

Je suis 33

Merci pour la réponse Guy.

Voici le Job Code: 0M953V

Merci

CFTC Valérie a dit…

D'après le job code communiqué, ta catégorie professionnelle est : Vente Spécialisée

Nombre de volontaires déclarés recensés par les RH : 31
Volontaires acceptés : 9 dont 1 de + de 58 ans (= prio 0)
Volontaires refusés : 22

Anonyme a dit…

Bonjour,

Avez vous le nombre de LOA sur vente spécialisée ?

CFTC Valérie a dit…

non, nous n'avons reçu aucun chiffre des LOA sur aucune catégorie professionnelle

Anonyme a dit…

Petite question,

ceux qui sont en LOA et dont la situation empêche tout risque de se retrouver au pôle emploi sont en quelle priorité? Si le but est réellement de laisser partir les projets les plus sûrs. Il n'y a pas de case chez Altedia pour les affections longue durées et pourtant ..

Anonyme a dit…

Bonjour,

C'est incroyable qu'on ne vous ai pas communiqué de chiffres plus clairs.
La fermeture du volontariat a eu lieu le 18.
Deux questions se posent.
La première la DRH a soutraité en Inde ou en Roumanie ?
La seconde plus sérieuse que cache ce manque de transparence ?

Anonyme a dit…

et job code: 00S31H çà donne quoi.
Comment serons nous notifier?

CFTC Valérie a dit…

D'après le job code communiqué, ta catégorie professionnelle est : Support Technique – Cadres
Nombre de volontaires déclarés recensés par les RH : 16
Volontaires acceptés : 3 dont 3 de + de 58 ans (= prio 0)
Volontaires refusés : 13

Anonyme a dit…

Bon ben n'ayant que 54 ans j'ai ma réponse... reste plus qu'à espérer un repêchage.

CFTC HPE a dit…

pour 29, tu as été invité à une téléconférence demain, pourquoi cette question ?

Anonyme a dit…

Dans votre lettre du 27 janvier, vous écriviez: "Les 5 volontaires cadres actuellement sans poste et en repositionnement seraient acceptés". Est-ce que du coup cela libère 5 slots dans les catégories concernées ? ex une cat avec 6 slots et 1 seul candidat potentiel à +58 ans, dans les volontaires 1 candidat en prio 1 qui est actuellement sans poste. S'il est accepté d'office, est il comptabilisé dans les 6 places ou bien cela laisse t'il une place de plus pour un volontaire ?
Merci pour votre aide précieuse.

CFTC HPE a dit…

Message du PDG

Chers représentants,

Le PSE est un projet important de l'entreprise et je souhaite que sa mise en place ne soit en aucun cas un facteur de risque pour l'avenir de HPF. C'est une des raisons pour lesquelles je veille à limiter au maximum les risques de désorganisation des BU notamment en évitant d'appauvrir les équipes au-delà des prévisions du livre 2.
Concernant la prochaine réunion du CE, mon calendrier m'empêche d'y assister. Ceci étant, cette prochaine reunion s'ajoute à une consultation longue et à des échanges réguliers avec l'ensemble de mon staff; les décisions et orientations prises à l'issue de ces nombreuses interactions le sont par Veronique Bouhafs-Blanchard qui a ma pleine délégation et travaille en lien étroit avec moi-meme et le comité de Direction.

Je serai par ailleurs tres heureux de participer a l'une de vos prochaines réunions pour partager avec vous ma vision du futur de l'entreprise et répondre aux questions et interrogations que vous avez.

Anonyme a dit…

to 46
courageux notre PDG . UN GRAND MONSIEUR

Anonyme a dit…

je suis 29. En réponse à 44 : non je n'ai rien reçu (car je suis à Grenoble). Je vous ai envoyé un mail à CFTCHP@hp.com pour vous donner mes détails. Merci.

CFTC HPE a dit…

Pour 45 notre compréhension est qu'ils sont refusés à l'origine et rattrapés, donc ils ne libèrent pas de place.

Nos spécialistes font actuellement un travail gigantesque sur les décomptes, et ont relevé pas mal d'anomalies qui vont modifier sans doute un peu le tableau d'origine, mais sans le révolutionner pour autant.

CFTC HPE a dit…

Sinon on vous avait promis des chiffres par BU. Pour des raisons de confidentialité, on ne peut pas publier les effectifs mais en % ils ne sont porteurs d'aucune signification sur le malaise dans telle ou telle équipe, c'est la deuxième surprise de ce bilan volontariat avec le faible nombre de >58 ans volontaires.

PSG 20% de volontaires
Fonctions centrales 19%
IPG 17%
TSG 11%

Anonyme a dit…

Pour ceux qui ont trouvé un CDI mieux que chez HP, et qui ne seraient pas pris dans le plan il y a une solution : la démission.
Pour les créateurs d'entreprise, je comprend leur courage et leur déception, car c'est autre chose.
Par contre, les syndicats ont expliqué le LOA en long et en travers, donc il fallait lire.
Quant à ceux qui se positionnés dans le plan alors qu'il y avait 0 poste de supprimé dans leur équipe, ils connaissaient le risque.

CFTC HPE a dit…

pour 39; le LOA est en priorité 0 bis après les plus de 58 ans mais à condition qu'il reste des places au niveau de la famille d'emploi. D'après la RH, ça n'est pas le cas pour 8 d'entre eux mais les données ne sont pas assez fiables pour l'instant.

Anonyme a dit…

Pour CFTC 52, je ne comprends pas très bien pourquoi on parle famille d'emploi d'un côté et catégorie de l'autre.
Que signifie "qu'il reste de la place au niveau de la famille d'emploi"
Pourriez vous donner un exemple sur les LOA?

Anonyme a dit…

Merci encore à la CFTC pour toute votre aide...
Concernant les % par BU, pourriez vous indiquer si SPO est encore inclus dans PSG ou déjà dispatché dans les BU concernées?

CFTC HPE a dit…

Pour 53

Les catégories sont regroupées en famille d'emploi. Par exemple achat et planning sont dans la famille d'emploi achat/planning.

Une fois décomptés les 58 ans, il est possible qu'il n'y ait plus de place pour des LOA au niveau de la catégorie puis de la famille d'emploi.

On ne peut pas être plus précis actuellement sans savoir où sont les LOA. On vient de rappeller à la RH qu'on voulait ces données pour lundi.

Anonyme a dit…

Dans quelle famille d'emploi se trouve la catégorie marketing ?
Merci

CFTC HPE a dit…

c'est une famille d'emploi à elle toute seule

Anonyme a dit…

Je me pose la question d'écrire à notre cher PDG après ce que je viens de lire plus haut!
Il dit "limiter au maximum les risques de désorganisation des BU" mais il pense quoi? que l'on se porte volontaire comme on prend un café?
Il croit quoi? Que l'on va tous être super motivé après ca?

C'est avec des remarques comme celle-la que chez france télécom il arrive a des situations insupportables.

Ca montre bien qu'il ne pense qu'au fonctionnement d'HP et pas au bien être de ses employés!

Il peut laisser partir 150personnes, il trouvera 150 petit jeunes bien motiver pour les remplacer.

A moins, qu'il n'ait plus confiance en l'image d'HP pour attirer des élites ??????

Anonyme a dit…

Sans vouloir abuser, à l'occasion, vous pourriez nous faire un petit recap des familles et des catégories qui sont dedans?

merci merci et merci.

Anonyme a dit…

A la CFTC HP
pour la categorie 'gestion de projets clients', quelles sont les informations disponibles?
Merci

Anonyme a dit…

Bonsoir,

51 a raison les grands perdants seront les créateurs qui ont travaillé durement pour monter a bien leur projet.Ces créateurs n'avaient d'autres solutions que d'anticiper et de commencer leur projet avant de connaitre les règles du jeu,le nombre de poste etc.
Aujourd'hui ils vont se faire .... par les petis malins qui ont utilisé la LOA magique si bien expliquée par certains.(CDI bidon rentrant dans les bonnes cases genre démarré anvant le 18)
Comment expliquer autrement cette envolée de LOA en Novembre et Décembre.
Le créateur sans package ne pourra pas créer son entreprise,les petits malins eux vont prende un chèque pour changer de job (quand ils l'auront trouvé).

Tout ceci avec les compliments de la drh qui s'en fout du moment qu'elle a le nombre de volontaires souahités.
Fin de la belle histoire de ces sauveurs d'emplois des temps modernes.

Anonyme a dit…

Suite n°46
Mais qu'est qu'il croit notre "super PDG", qu'on va oublier toutes les heures passées à monter notre projet et rentrer sagement dans le rang comme si de rien n'était. Mais il rêve !!!
Que se soit clair : on ne pourra jamais se remotiver.

Et qu'il ne compte pas sur les démissions des créateurs d'entreprise car sans le package nos projets tombent tout simplement à l'eau.


En ce qui concernant les pb d'organisation des BU, je rigole (jaune certes) mais ce sera pire que si notre volontariat était accepté.

Je crois qu'il ne se rend pas compte à quel point les gens n'en peuvent plus des conditions de travail qui ne font que se détériorer depuis des années.

Je ne connais plus grand monde autour de moi qui soit encore motivé par HP et qui ait encore envie de faire des efforts pour HP sans jamais aucune reconnaissance. C'est une corvée pour beaucoup de venir tous les jours travailler chez HP.

Anonyme a dit…

61, le problème c'est que depuis toujours, la création d'entreprise est après un cdi pour cause de pole emploi. Les LOA ,n'y changent rien donc c'est pas la peine de chercher des boucs émissaires. Tout était écrit à l'avance ou presque dans chaque catégorie.

Anonyme a dit…

Moi je partage l'avis de 61 et 62 à 200%!!

Anonyme a dit…

Pour 61,
pour moi, certaines personnes qui partent en CDI chez nos concurrents, je trouve ca encore pire pour les créateurs que les LOA bidons.

Anonyme a dit…

Et 63 tu oublis que beaucoup parte en LOA avec un vrai/faux CDI parce qu'il risquait trop d'être dans la cat: projet non finalisé.
C'est mon cas, et je comprend le dégout de certain.
"Mais c'est le jeux ma pauvre Ginette"

Anonyme a dit…

c'est lucette ;-)

Anonyme a dit…

Parfaitement d'accord avec 63.
Le LOA ne change rien.

Il faut quand même comprendre que certaines personnes n'ont pas pû en même temps creer leur projet et travailler chez HP, pour des raisons de bande passante.
Tant mieux pour ceux qui on pu degager du temps en étant encore employé et payé par HP. Mais certains avaient des objectifs à atteindre (qui sont plutôt ambitieux!) et devaient donc être à 100% sur leur job HP.

Il leur est possible de le faire maintenant en étant en LOA. Et ceci, sans toucher de salaire. Ils ont eux aussi pris des risques financiers.

Anonyme a dit…

Moi j'ai ecris noir sur blanc dans ma demande de LOA que je ne partais pas à la concurrence.

Mais certes mon métier chez HP ne me permettait pas de préparer mon projet. Depuis mon départ je suis à fond dessus.

Alors ok pour être énervé après ceux qui sont déjà à la concurrence et vont toucher le chèque pour ça, mais sachez qu'une très grosse majorité de LOA sont aujourd'hui en train de préparer leur projet.

Au vu du marché, la concurrence ne peut pas avoir recruté tous les LOA d'HP.

Vous vous trompez de combats sur les LOA.

Anonyme a dit…

Chers collaborateurs ca y est le HP way est de retour
En effet c est votre PDG qui vous ecrit pour vous dire combien je suis heureux de voir qu il n y a pas de malaise dans notre entreprise de nombreux collaborateurs ont refuse notre plan de volontariat et prefere rester chez hp car miracle de 2010 HP est de retour le bohneur de notre entreprise et de nos salaries irradient nos concurrents
Tout va tres bien je suis fier du climat social que nous meme la direction et mes plus proches collaborateurs continuont a maintenir
pour votre bien . reste que c est quand meme inquietant tous ces gens qui ont voulu partir
pas rigolo meme pas besoin de licencier

Anonyme a dit…

Pour 69 : parce que tu crois que c'est juste de voir passer des projets non encore construit alors que nos projets de création d'entreprise sont déjà opérationnels ou presque !!!
Pour moi tout est prêt, j'ai même déjà des clients alors votre discours de dire que vous êtes en LOA pour préparer votre projet, désolé mais ça ne passe pas.

Anonyme a dit…

Chers collaborateurs ca y est le HP way est de retour
En effet c est votre PDG qui vous ecrit pour vous dire combien je suis heureux de voir qu il n y a pas de malaise dans notre entreprise de nombreux collaborateurs ont refuse notre plan de volontariat et prefere rester chez hp car miracle de 2010 HP est de retour le bohneur de notre entreprise et de nos salaries irradient nos concurrents
Tout va tres bien je suis fier du climat social que nous meme la direction et mes plus proches collaborateurs continuont a maintenir
pour votre bien . reste que c est quand meme inquietant tous ces gens qui ont voulu partir
pas rigolo meme pas besoin de licencier

Anonyme a dit…

Bonjour,

Pour admin des ventes, il y a comme info ;
"Administration des ventes 20 / +10".

Je m'étais renseigné auprès de V Ingouf sur les postes en moins (et son chiffre avait été confirmé par un doc, mais je ne sais plus lequel), qu'il y avait -15 à faire sur une catégorie de 124 personnes.

En fait, je ne comprend pas le +10 avec ces données...ce n'est pas +5?

Merci

CFTC HPE a dit…

Pour 73

Selon la RH, le -15 est devenu - 11 suite à 4 mobilités internes (des employés non remplacés qui ont quitté la catégorie) depuis le 15 juillet. Donc ça devrait donner +9 mais la DTH veut affecter un +1 supplémentaire provenant d'un + de 58 ans en excédent ailleurs, ce que nous contestons.

Anonyme a dit…

Pour 71, je partage ton avis, et je rajouterai pour 68:
que préparer sa création d'entreprise cela ce fait sur ses week-ends, ses vacances , ses soirées.... et non sur sont temps de travail HP. Perso j'avais vraiment l'impression de faire tripe jobs et de ne plus voir ma famille! Mais ceci pour un projet de vie.
68 j'ai l'impression que tu penses que nous sommes des branles rien chez HP!! mais nous ont s'est sortie les doigts du C.. Afin de monter des dossiers bétonné ! Sais-tu le temps qu'il faut pour construire un business plan? Des études de marché ? des projections financières ? Des prototypes? Rencontrer comptables et futurs clients?? tout ça sur son peu de temps perso!! tout mes rtt, mes congés y sont passés ! Perso je trouve DEGUEULASSE que quelqu'un parte en LOA pour monter son projet et soit prioritaire sur celui qui a déjà tout fait dans les règles du projet finalisé!

Ok fut pas nous opposer! Mais stop aux tricheurs.

Anonyme a dit…

Je suis 73.

Merci pour les explications.

La RH change vraiment les règles quand elle veut!
Oh bah, y a un +58 ans en trop dans un job code, je vais le placer là, où y a pas de +58ans du tout...
Mais je ne veux pas laisser tous les autres partir, celui de +58 ans en "trop" nous coutait trop d'argent!

Oui vraiment, ils souhaitent arranger à leur sauce.

Anonyme a dit…

Bien vu 75, créateurs, rassemblons-nous !

Anonyme a dit…

pour info et entrain d etre regardé par des avocats : des LOA commencées avant décembre et prise en compte ..cela doit permettre de stopper le plan.

en effet il n'est pas normal de commencer la partie avant le cout d'envoi

Anonyme a dit…

bonjour,
je suis aussi ds la cas d'un projet finalisé/ creation d'entreprise, et je confirme 75; le fait de créer un projet de ce type nécessite évidemment un investissement personnel très important, mais il a fallu en parallèle continuer à suivre le rythme, que nous savons tous actuellement très élevé, du travail hp lié à une productivité qu'on nous demande chaque année plus élevée encore.... les insinuations douteuses ne doivent pas avoir place en ce moment ds nos échanges.....

Anonyme a dit…

faut tous aller en justice point barre

Anonyme a dit…

hp et les syndicats n ont jamais dit que tout le monde serait acceptee la preuve le plan est justifie par la suppression de jobs parfaitement identifie a aucun moment il a ete dit Open Bar on peut tous partir
c est injuste mais c est comme cela et vraiment salop pour tout ce que les refuses ont investi en temps et en argent

Anonyme a dit…

Pour 81, nos projets de création ont commencé il y a plus d'un an! et les précédents PSE était OPENBAR, rappelle toi à quelle date on été publié les livres du PSE 2009 pour HPF!?
Il y avait de quoi y croire
HP a laissé planer le doute sur les conditions, volontairement?.

Aujourd'hui, j'ai l'impression de mettre pris une porte en pleine face!

Et ca fait vraiment mal ;(

Anonyme a dit…

bon week end au moderateur du bog

CFTC HPE a dit…

merci 83...

pour 54, SPO est dans PSG pour les chiffres.

Anonyme a dit…

Bonjour,
J'ai peut-être loupé quelque chose mais je viens de relire les 283 posts ci-dessus et je m'aperçois que depuis mardi 26 au soir, (jour ou la guillotine est tombée) et bien aucune information de plus n'est arrivée.

Pas plus de chiffres!
POINT FINAL au PSE!
AUCUN départ supplémentaire!
AUCUNE communication aux volontaires!
RIEN!

C'est circuler y a rien a voir !

Du coup, je viens d'écrire personnellement à YDT!

CFTC HPE a dit…

Tu as juste loupé le fait qu'il n'y avait aucune réunion syndicats-direction depuis mardi soir. La prochaine étape est un CE HPF qui commence à 13h lundi. Lundi soir sur le blog, tu auras de nouvelles informations.

Anonyme a dit…

Les SYNDICATS pourraient se souder afin de voir si juridiquement la difference de demarche entre HPCCF et HPF est legale .

On a l'impression que chaque SYNDICAT joue sa carte...

Qu en pense la CFTC ?

Anonyme a dit…

La CFTC s est elle renseignée sur la légalité de la démarche de la direction concernant les deux entités ?

D autre part le fait que 131 volontaires au depart restent ne va pas arranger la motivation qu'il regne dans cette boite (pour moi ce n est plus qu'une boite...)

Anonyme a dit…

pour moi si je reste ca sera juste un virement tous les mois..je ferai le minimum en esperant me faire licencier

Anonyme a dit…

serieusement les gens arreteez de pleurer 2 minutes....
les regles du jeu sont claires depuis le début, la direction avait annoncé qu'il n'y aurait pas plus de départ que prévu.
personnellement j'avais un CDI ailleurs, quand j'ai appris qu'il n'y aurait aucun départ dans ma catégorie, j'ai posé ma démission au lieu de pleurer parceque HP n'a pas jugé utile de me faire partir.

Si vraiment vous voulez partir, prenez les choses en main (en anglais je dirais "grow a pair") et agissez au lieu d'attendre.

Anonyme a dit…

pour 85 qu as tu ecris à YDT ?

Anonyme a dit…

89 tu as raison : faut se faire licencier apres et tu gagne aux prudhommes comme souvent contre HP

Anonyme a dit…

90 : pour CCF aussi il ne devait pas y avoir de volontaires en +

Tous les plans précedents ont permis d'accepter tout le monde.

C'est nos concurrents qui se délectent, tout le monde est au courant avec les personnes en LOA... la direction HP passe pour des grands guignols

CFTC HPE a dit…

pour 88, selon nos spécialistes il n'y a aucune illégalité dans le fait d'avoir un nombre de suppressions de postes et un nombre de volontaires acceptés différents dans deux sociétés d'un même groupe groupe, à partir du moment où le Livre 1 est appliqué conformément aux consultations des CE. Et donc l''accord HPCCF de conclusion du PSE ne peut pas être déclaré illégal parce que le même n'est pas appliqué chez HPF. Et HPF ne peut pas se prévaloir de cet accord.

On ne voit pas quelles sont les chances de succès d'une contestation parce que HP ne veut pas faire de convention de rupture amiable dans le cadre du PSE à un volontaire refusé. En tout état de cause, il s'agit d'une démarche individuelle et chaque cas est particulier.

Si la première piste de l'avocat trouvé ce sont les LOA, ça ne nous semble pas très sérieux dans la mesure où les LOA sont explicitement éligibles et que les ordres de priorité sont clairs dans le Livre 1. Méfiez vous des avocats payés au fixe uniquement.

CFTC HPE a dit…

pour 93

Plan HP 2001, 150 volontaires refusés. 1 sur 2. Il avait globalement les mêmes conditions financières et le même impact en % de suppressions de postes que celui-ci, sensiblement moins de 10% de suuppressions de poste. A la différence des plans de 2003 et 2006, 3 fois plus impactants.

Anonyme a dit…

pour 95 je sais pas je viens de chez Compaq...jamais connu ca

CFTC HPE a dit…

C'était le tout premier plan social d'HP, PDG Carly Fiorina, et la fin de l'emploi garanti en vigueur depuis plus de 50 ans.

Anonyme a dit…

pour partir il reste plus qu a refuser les 2 propositions de jobs si tu es en reclassement
meme conditions de depart
cette fois hp le fera personne n aurait imagine il y a un pse que les departs se feraient si vite
alors la surement pas de doutes et puis la direction s est engage a recruter donc il faudra bien prelerver quelques part ces embauches pour rester a efefctif constant et ne pas enerver Mark

Anonyme a dit…

Merci pour ces quelques infos.
Si les salariés et les syndicats s'associent contre la direction afin de faire partir tout le monde, peut elle reellement nosu bloquer ?
Payer des gens à ne rien faire est ce bien la strategie d'HP ?

CFTC HPE a dit…

pour 99, pas de langue de bois : ce scénario n'est pas réaliste. Tous les salariés et tous les syndicats ne sont pas unis pour mener ce combat qui d'ailleurs manque de munitions juridiques.

Anonyme a dit…

Quand sera t on si on fait partie des volontaires acceptés?
l'attente est vraiment longue
merci bien

Anonyme a dit…

les délais d attentes de communication d'acception ou de refus par la RH ont été dépassés par rapport aux engagements de la direction du livre 1...

Anonyme a dit…

bonjour
il y a des personnes qui ont été notées de façon lamentable, qui toute l'année sont soumises à une pression épouvantable. Ces personnes se portent volontaires et on les refuse.

C est navrant

Anonyme a dit…

Bonjour et merci à la CFTC pour son support et son aide précieuse.

Quand on parle de critère d'ordres
1 les SENIORS
2 les LOA avec projets finalisés,
les LOA avec CDI bidons validés cependant par ALTEDIA car ALTEDIA n'a rien vérifié sont ils prioritaires sur les vrais projets?

CFTC HPE a dit…

La DRH a informé aujourd'hui le CE HPF qu'elle n'avait pas besoin d'un avis sur l'acceptation et le refus de volontaires.

Elle va donc commencer à procéder d'ici la fin de semaine à la notification de 114 acceptations et 129 refus.

Processus :

- Mail générique à l’ensemble des employés qui informe des prochaines étapes
Communication aux employéss volontaires acceptés :
- Information par mail
- Information par courrier pour salariés hors HP

Communication aux employés dont la candidature est refusée :
- Communication mail
- Organisation des rendez-vous RH avec les employés dont la candidature est refusée alors que le poste est supprimé.

A partir du fin de la semaine : premiers départs possibles de volontaires.

Anonyme a dit…

Bonjour

Merci pour ce retour concernant le CE.

Qu'en est-il des 8 LOA à priori refusés SVP?


Merci

Anonyme a dit…

Et nous ne pouvons rien faire ?
Le roi a parlé, le peuple s'execute ?

CFTC HPE a dit…

Pour 106, 4 LOA restent refusés. Ce sont ceux des catégories qualité, architecture et support technique.

Anonyme a dit…

Connaissez-vous les noms acceptés/refusés ?

Anonyme a dit…

Bonjour

Je tente d'estimer mes chances de validation.

Pouvez-vous SVP nous donner le détail du nombre de personnes validées par critères de priorité sur la catégorie "Vente Spécialisée"?

Merci d'avance

CFTC HPE a dit…

pour 107, c'est plus exactement la reine exécute. La stricte application du Livre 1 donne 145 refus, les représentants du peuple n'ont pu gratter que 15 voir 16.

Mais il peut y avoir d'autres départs suite à échec de reclassement, notamment parmi les 19 salariés sans postes qui sont volontaires refusés.

Anonyme a dit…

et bien bravo quand même pour les 15/16 de + !!

Anonyme a dit…

Bonjour,

Avez-vous les noms des volontaires acceptés et refusés?

Pouvez-vous faire un point sur la catégorie Admin des ventes?

CFTC HPE a dit…

pour 109, merci pour votre patience, d'ici ce soir le tableau sera remis à jour.

CFTC HPE a dit…

pour 109, non ! La commission de suivi n'aura que les noms des acceptés, peut-être mercredi.

Anonyme a dit…

Bonjour, Connaissez vous les categories d'emploi dans lesquelles se trouvent ces 15/16 svp merci

Anonyme a dit…

Bonsoir

Quelle est la démarche quand on voit son volontariat refusé, pour que notre cas puisse passer en commission de suivi?

Anonyme a dit…

il est donc désormais temps de lancer la risposte..je sais que la majorité des syndicats (pas tous) ont été très gentils avec la DRH cet après midi... alors qu'il y a des failles juridique par rapport à l'accord du mois de juillet.

Pourquoi les syndicats n'ont proposé aucune action (blocage, manif)... bizarre tout ca

Moi je veux peux vous le dire bcp de volontaires refusés vont aller en justice ... et il y a de quoi faire pour récupérer notre du

A bon entendeur !

Anonyme a dit…

Bonjour,

Ceux qui sont en LOA et qui seront refusés .. Pas le lettre? Juste un mail sur une BAL qui n'existe plus?

Anonyme a dit…

Merci encore pour votre aide! Cela a du être une journée animée! Pourquoi la RH ne vous communique pas les noms des personnes acceptés/refusés maintenant?
Pourquoi attendre plus longtemps?

CFTC HPE a dit…

pour 118, les LOAs sont informés par courrier.

pour 117, les contestations peuvent être envoyées soit aux RH, soit à votre syndicat préféré, soit à la représentante du CE titulaire (Anne-Sophie Deletombe), soit aux trois !

CFTC HPE a dit…

pour 116, les 15/16 ont été gagnés depuis mardi, très peu aujourd'hui, le tableau d'origine reste assez proche du résultat final

CFTC HPE a dit…

pour 19, les données nominatives ne sont pas d'ordre public, donc impossible en CE de les avoir. Elles seront transmises à la commission de suivi, mais que les acceptés, pas les refusés dont la liste restera au niveau RH.

Anonyme a dit…

Bonsoir
suite au commentaire de 108
on peut donc considérer que l'on est accepté si on est en LOA avec projet finalisé en catégorie Marketing ?
Encore merci pour votre aide précieuse

Anonyme a dit…

Moi je tire mon chapeau au mediateur de ce blog et toute l'equipe de la CFTC qui a passé un temps considerable a apporter la meilleure information possible et qui n' pas baissé les bras comme l'on fait immediatement d'autres syndicats la semaine derniere ! ENCORE BRAVO !

CFTC HPE a dit…

pour 124, oui on peut.

Anonyme a dit…

118. Gaffe à la procédure avec avocat. Il me semble que le livre 1 est le livre de référence. Cela veut dire que s'il a été respecté toute procédure risque d'être déboutée. Faut aussi faire très attention au type de rémunération de l'avocat. Choisir le pourcentage et pas l'honoraire tarifé à l'heure qui peut devenir très vite ruineux (j'en ai fait l'expérience douloureuse dans une autre boïte !!).

Anonyme a dit…

Bonjour,
et tout d'abord un grand Merci à l'équipe, pour tout ce que vous avez fait et ferez encore, et votre disponibilité.
J'y ajouterai la bonne humeur, que vous ne perdez jamais même après avoir lu certains messages..
Est ce que vous savez combien il y a de Prio 4 (CDI finalisé) en Admin des Ventes ?
Merci !

Anonyme a dit…

Tout d'abord, merci beaucoup pour toutes ces réponses précises et qui nous aident à y voir plus clair. C'est un peu la même question que 124, si on est en LOA et CDI déjà commencé en catégorie ventes volume, peut-on considérer qu'on est accepté au départ? Merci encore.

CFTC HPE a dit…

A noter que suite à une demande CFTC, le décompte des désistements se fera jusqu'à fin février. Cela peut permettre à quelques volontaires supplémentaires de partir si des employés se désistent dans leur catégorie d'ici le circuit de départ.

Anonyme a dit…

Bonjour,

IL ne reste donc plus pour les 129 refusés que la constestation du refus.
Pouvez vous nous dire qui siège à ce comité de contestation ?

CFTC HPE a dit…

pour 128, on a pas ces détails, peut-être mercredi

CFTC HPE a dit…

Pour 124 et 129, on a des doutes sur les décomptes de LOA, mais aujourd'hui la RH n'a cité que 4 cas de LOA refusés (4 CDI) au lieu de 8 mardi. Ils sont dans les catégories architecture, qualité et support technique.

CFTC HPE a dit…

Pour 131, il s'agit de la commission de suivi du PSE, constituée en nombre égal d'une part de représentants des RH et d'autre part d'un membre par syndicat + un représentant du CE.

CFTC HPE a dit…

Nous ne disposons pas pour l'instant de tableau exploitable permettant de vous dire quelle est l'image précise des acceptations et des refus, la CFTC a demandé ce soir de nouveaux tableaux.

Mais nous avons essayé de répondre à votre besoin de visibilité par rapport à l'ordre de votre projet.

Dans des chiffres recalculés par un de nos spécialistes et que nous publions ici sous réserve (et qui ne concernent que les cadres), nous avons enlevé les volontaires de plus de 58 ans acceptés (17), les LOA acceptés ou refusés (31 dont 4 refusés) et les 6 salariés cadres depuis pas mal de temps en redéploiement et volontaires acceptés.

Une fois ces décomptes faits, les chiffres sont plus clairs mais plus dramatiques aussi.

Le premier chiffre est le nombre de volontaires (hors 58 ans, loa et redéploiements passés et acceptés), le deuxième le nombre de refus (hors loa refusés) :

Achats 1 1
Planning 1 1
Administration des ventes 18 9ou10
Assistanat 0 0
Direction Back office 0 0
Direction front office 2 2
Direction des ventes 1 1
Comptabilité crédit recouvrement 0 0
Finance 9 5ou6
Légal 0 0
Marketing 11 9
Qualité 1 1
Formation 0 0
Recrutement 1 0
Ressources humaines 2 2
Services généraux 0 0
Architecture 2 2
Consulting 9 9
Développement logiciel 1 1
Gestion programmes internes 14 13
Gestion de projets clients 7 7
Administration services clients 0 0
Gestion de compte client 9 9
Support technique 12 12
Analyse gestion de projet IT 0 0
Logistique 0 0
Avant vente valeur 9 9
Avant vente volume 7 2
Management des ventes 1 1
Vente partenaires 9 3
Vente spécialisée 24 20
Vente valeur 2 2
Vente volume 4 4

Ces chiffres sont encore une fois donnés sous réserve et sauf erreur, sur la base du décompte présenté en CE aujourd'hui par la RH.

Anonyme a dit…

J'ai un doute sur les LOA

Par exemple en categorie ventes partenaires, il y a eu 6 LOA de posés connus à ce jour pour 9 postes dans cette catégorie.

Il y avait 12 volontaires dans votre 1er Bilan LOA inclus)
Or je vois dans votre tableau du commentaire 135 que 9 volontaires (en plus des 6 LOA) ont postulés. ce qui fait au total LOA inclus 15 volontaires.

Donc cela signifie que si les 6 LOA sont acceptés dans cette catégorie, ce qui semble être le cas et que sur 9 volontaires, 3 sont refusés, on a accepté au total 12 places sur cette catégorie?

Je reprends donc espoir.

D'autant plus que la personne de plus de 58 ans dans cette catégorie n'a pas postulé.

CFTC HPE a dit…

pour 336, il n'y a pas 15 volontaires. La RH donne aujourd'hui 8 postes à supprimer dans cette catégorie, 11 volontaires (suite à un désistement), 8 acceptés et 3 refusés. Mais seulement 2 LOA dans les 11 volontaires.

C'est ce qui nous fait douter des chiffres sur les LOA.

Anonyme a dit…

un oubli de 4 LOA?
Rien que sur une catégorie?
si la RH ne donne pas les bons chiffres, on va pas y arriver.
comment ont-ils pu oublier 4 LOA?

Là c'est le pompom.

CFTC HPE a dit…

On ne sait pas si ces LOA ont été oubliés, c'est difficule de connaitre la catégorie exacte de ses collègues.

CFTC HPE a dit…

Les possibilités de départs supplémentaires de volontaires dans le cadre du PSE HPF sont minces : désistements de volontaires par catégories d’ici le 28 février, recours auprès de la commission de suivi du PSE ou échec de repositionnement (19 volontaires refusés dans un premier temps restent concernés par le repositionnement. Un entretien individuel avec les RH est prévu).

Anonyme a dit…

Bonjour,
Concernant les RVTT ; est-ce définitivement refusé ou bien y a t il une éventuelle possibilité ?

CFTC HPE a dit…

Malheureusement comme sur HPCCF, stricte application du Livre 1 et ils refusent les 2 RVTT demandées au motif qu'elle ne permettent pas de sauver des postes. La seule possibilité est de faire quand même accepter le temps partiel hors dispositif PSE, nous contacter à cftchp@hp.com si cela t'intéresse malgré tout.

Anonyme a dit…

Pourquoi les volontaires refusés ne sont-ils pas déjà informés? Même si au vu des derniers résultats, les chances sont minces, quand il y a encore un infime espoir, on aimerait bien en avoir le coeur net.

CFTC HPE a dit…

Ce sont les RH qui font les notifications et la bande passante est extrêmement limitée

Anonyme a dit…

Après calcul par rapport à vos derniers résultats, on arrive à seulement 32 volontaires acceptés??? Je m'interroge, en effet sur l'intérêt de la direction au travers d'Altedia d'avoir validé autant de dossiers alors que les conditions d'acceptation étaient si limitées.

Anonyme a dit…

je suis dans la catégorie vente specialisée. je ne comprends plus les chiffes, au début 31 volontaires, 9 acceptés, 22 refus et maintenant 24 volontaires, 20 refusés, cela veut il dire qu'il y a 13 acceptés au lieu de 9
merci encore pour votre action

Anonyme a dit…

Comment et qd les managers vont être informé des candidature acceptées ?

CFTC HPE a dit…

pour 147, en même temps que les volontaires acceptés par mail

pour 145 et 146, ces chiffres de volontaires ne tiennent pas compte des volontaires plus de 58 ans, des LOA et des salariés en repositionnement depuis le dernier PSE.

Pour prendre l'exemple de la vente spécialisée, il y a 31 volontaires - 5 LOA - 1 repositionnement - 1 plus de 58 ans = 24 volontaires sur ce périmètre de calcul.

Et donc 4 acceptations + 5 LOA + 1 plus de 58 ans + 1 repositionnement = 11 acceptés.

Anonyme a dit…

pour les ventes spé, il était écrit 9 personnes acceptés, et là on passerait à 11.

Est-ce bien 11 acceptés sur 31 volontaires ?
Est-ce correct ?

Anonyme a dit…

Bonjour

Merci pour la réponse 148.

Une autre question: Pourquoi est-on passé de 9 acceptés sur la catégorie Vente spécialisée à 11?

Qu'est-ce qui explique cette évolution SVP?

Merci

Anonyme a dit…

Bonjour,

Conclusion de ce PSE 65% des volontaires cadres acceptés sont dans la catégorie suivante (+ 58 ,LOA,reclassement de longue date).

Je me trompe dans mes chiffres ?

CFTC HPE a dit…

pour 149 et 150 oui, soit 20 refus. Le décompte est expliqué dans le post 148.

on passe de 9 à 11 acceptés car on est passé à 10 postes restant à supprimer au lieu de 9 et il y a un employé actuellement en repositionnement accepté en plus.

CFTC HPE a dit…

pour 151, notre calcul donne 64 ou 61% pouvant descendre jusqu'à 48% si les 19 volontaires refusés passant en repositionnement maintiennent tous leur intention de partir.

Anonyme a dit…

Bonjour,
merci pour votre support et votre reactivité dans les réponses.

qu'en est il des demandes de recutements externes ? il y en avait plusieurs, demandés par le management, et soumises à l'approbation du CE.

Est ce toujours en cours de validation ou une décision a été arrêtée ?

Anonyme a dit…

Bonjour,

Vous nous avez indiqué le nombre de volontaires et le solde par Catégories Professionnelles Cadres et non cadre. Merci !
Mais pourrions nous avoir le nombre de volontaire total (accepte ou pas) avec le nombre total d'employés par Catégories Professionnelles.

Cela mettrait ainsi en perspective le taux de personnes ayant indiqué vouloir "changer" par categorie Prof. Un premier indicateur "soit" imcomplet, mais qui donnerait des tendances significatives !

Ex theorique: Ventes spé - 30 dossiers valides sur 50 postes chez HPF indiquerait que : au moins 60% sont "motivés" au depart et au plus 40% sont disons "satisfaits" (!!!) par leur poste chez HP.

CFTC HPE a dit…

C'est un travail que l'on pourra faire au moment du bilan définitif du PSE qui est effectivement intéressant mais il nous faut du temps et des chiffres stables, on a ni l'un ni l'autre actuellement...

CFTC HPE a dit…

pour 154, les demandes d'embauches externes doivent passer en commission de suivi et en CE en période de PSE. Pour s'assurer qu'il n'y a pas en interne la compétence recherchée en externe.

Anonyme a dit…

Il semble que nos managers viennent de recevoir la liste des volontaires acceptés.

Anonyme a dit…

158 Merci pour l'info, vu que mon manager n'est pas surpris c'est que je suis pas dans sa liste.
C'est donc mort :(
Aller vite à l'apéro pour se refaire!

Anonyme a dit…

Quand je pense que mon consultant chez Altedia m'avez fortement encouragé à informer mon manager de mon projet de me porter volontaire, heureusement que je ne l'ai pas écouté!

Anonyme a dit…

pour 158, comment sais-tu que ton manager a cette liste ?

CFTC HPE a dit…

pour 161, on confirme qu'ils auront probablement la liste aujourd'hui et la commission de suivi demain.

Anonyme a dit…

moi fini je leve le pieds ...jusqu au prochain -)

Anonyme a dit…

sur quelle BU les managers ont la liste?

CFTC HPE a dit…

Suite 155-156, on a quand même fait l'exercice sur ton exemple. Cela donne un % de 14% (31/223) conforme à la moyenne.

Il faut aussi prendre en compte que les moteurs pour partir ou rester sont extrêmement variés ! La satisfaction ou l'insatisfaction du poste occupé sont deux critères beaucoup trop restreints pour expliquer le volontariat.

Anonyme a dit…

bonjour, dans le cas d'une réponse négative au volontariat et d'une démission dans la foulée, avez-vous échangé avec la direction pour que le préavis de 3 mois ne soit pas effectué car nous ne pouvons pas faire attendre notre nouvel employeur ? merci

CFTC HPE a dit…

C'est assez facile à négocier, il faudra contacter anne-sophie.deletombe@hp.com qui est la représentante du CE et la chef de file des spécialistes CFTC à la commission de suivi du PSE.

Anonyme a dit…

quand doit on la contacter avant ou aprés avoir envoyé la démission ?
merci

CFTC HPE a dit…

Avant. Mais on vous suggère d'étudier avec nous toutes les possibilités, sauf si vous partez chez un concurrent : un congé sabbatique ou un congé création d'entreprise est préférable à une démission.

Anonyme a dit…

Cette situation avec tous ces volontaires refusés est nouvelle par rapport aux précédents plans. Est ce qu'il est prévu un quelconque process pour suivre comment ca se passe pour tous les refusés ensuite, par la RH ou par les syndicats ?

CFTC HPE a dit…

Pour 170

Nous avons été confronté à cette situation en 2001 (150 refusés soir 50%).

Le seul dispositif coté RH est de recevoir en entretien les 19 salariés qui se retrouvent sans poste et volontaires refusés.

La CFTC a annoncé vendredi à ses adhérent(e)s qu'elle suivrait chacun d'entre eux individuellement. Il sera attribué un spécialiste responsable d'aider le salarié à rebondir chez HP, poursuivre son projet ou le différer.

Anonyme a dit…

Bonsoir,
Je suis avant-vente valeur (ESS) en LOA / CDI démarré pendant la fenêtre de volontariat.
Je déduis de ces différents chiffres que mon volontariat est accepté.
Mon interprétation est-elle correcte ?
Merci

CFTC HPE a dit…

oui, la RH a annoncé qu'il n'y avait pas de LOA refusés dans cette catégorie

CFTC HPE a dit…

L'essentiel du message de la DRH à l'instant :

A la fermeture de la fenêtre de volontariat, qui s’est achevée le 18 janvier dernier, nous enregistrions 243 personnes volontaires aux mesures externes. Après décompte et application des règles du Livre I, qui définissent les critères de priorité, nous pouvons vous annoncer que 113 volontaires sont acceptés et 130 refusés : à noter qu'en raison d'un déficit de candidatures dans certaines catégories non-cadres, toutes les candidatures des volontaires non-cadres, dont le projet a été validé par Altédia, sont acceptées, ce quelle que soit leur catégorie professionnelle .



La Direction des Ressources Humaines prend actuellement contact avec l’ensemble des volontaires acceptés afin de leur communiquer les informations pratiques liées à leur départ. Les premiers départs pourront débuter à compter de ce jour et se poursuivront dans les semaines à venir.

Par ailleurs, une communication spécifique auprès des personnes dont la candidature est refusée, sera engagée dans les tous prochains jours.

Les équipes RH et les managers travaillent d’ores et déjà sur les processus de reclassement suite à ces départs, processus que nous avons convenus d'appeler "repositionnement" suite aux négociations avec les Organisations Syndicales et le Comité d’Entreprise.

Notre objectif est de parvenir à un bon équilibre entre la continuité de nos activités et la richesse des mouvements possibles du fait des opportunités disponibles.

Anonyme a dit…

Bonjour,
Vous avez une idée de ce que va être cette "communication spécifique auprès des personnes dont la candidature est refusée" du message des RH ?
merci.

CFTC HPE a dit…

Ce qu'on sait c'est que la RH se donne 48h pour envoyer les mails d'acceptation et que les premiers viennent de partir. Et aussi que les 19 salariés volontaires refusés dont le poste est supprimé devait avoir un entretien en face à face avec leur RH. Mais on ne sait pas à quoi ils font allusion au delà de ça. Chez HP ESF (ex EDS), ils envoient des recommandés aux refusés...

Anonyme a dit…

Bonjour,
Ca y est, les notifications d'acceptation commencent à arriver par mail.

Anonyme a dit…

Visiblement certains volontaires ont recu un mail ce matin des RH precisant qu'ils seraient contactés prochainement sans preciser s'ils étaient acceptés ou refusés. Moi volontaire aussi, j'ai rien recu. Pourquoi?

Anonyme a dit…

les mails vont ils vraiment au fur et à mesure ou doit on considerer que si on a rien reçu ce matin, c'st qu'on est en refusé ?
connait on la chronologie des envois par catégorie?
merci bien

CFTC HPE a dit…

pour 179, les RH se sont données 48h pour evoyer les mails d'acceptation.

pour 178, le mail est explicite, il dit ceci :

Bonjour

Dans le cadre du plan de sauvegarde de l’emploi en cours au sein de HPF, vous vous êtes porté(e) volontaire au départ avec un projet identifié.

Après la validation de votre projet par Altédia, nous vous informons que votre candidature a été acceptée par le comité de validation RH. Un message électronique distinct vous précisera les modalités (rendez-vous et formalités) de votre départ.

Nous vous remercions par avance de bien vouloir vous présenter aux date et heure qui vous seront communiquées dans ce message afin de réaliser les formalités de départ.

Votre manager est informé par e-mail séparé.

Cordialement,

L’équipe HR

Anonyme a dit…

pour les personnes en LOA, quand et comment allons nous être informés?
Merci

CFTC HPE a dit…

par courrier

Anonyme a dit…

ici aussi
http://pro.01net.com/editorial/512164/plan-social-plus-de-volontaires-que-de-postes-supprimes-chez-l-ex-eds/

Anonyme a dit…

Bonjour, petite question

A la base il y avait 17 postes supprimés en ventes spécialisées; le décompte montre surplus de 22 volontaires sur 31. Cela veut dire 9 volontaire retenus.

Où sont donc passé les 8 place restantes?

CFTC HPE a dit…

Pour 184, le décompte de cette catégorie est expliqué dans le post 148 et 152

Anonyme a dit…

savez vous si toutes les catégories ont été prévenues ce matin par mail ?
merci bien

Anonyme a dit…

Je suis parmi les 40 créateurs d'entreprise certainement refusés ! Et malgré ce forum, j'ai l'impression après des mois d'effort d'être au final très très seul.
La direction se satisfait de la situation
Les syndicats sont bloqués.
Moi j'essaye de me faire une raison et de me remettre dans l'idée de rester, mais l'incompétence des gens avec qui je travaille ou leur manque de moyen, me rappelle vite pourquoi j'avais monté un super projet pour partir.

Franchement quel abandon ! Nous sommes sacrifiés gratuitement, j'ai l'impression d'avoir été manipulé!
Quand certains disent que l'on était prévenu, cela me dégoute! car les Livres I et II ou été publiés très tardivement! Toutes les communications allaient dans les sens que ce PSE serait de la trempe précédente.

J'ai le syndrome du pilote de course qui tombe en panne à 10m de l'arrivée et cela donne envie de se jeter sur la route. Quelle solitude!

Anonyme a dit…

Pour 187, je suis dans le même cas que toi. J'ai pris une grosse claque depuis 1 semaine. Mais je suis résolu à trouver une solution pour partir malgré tout, et pas à n'importe quel prix (financier ou psychologique).

Anonyme a dit…

Rép à 387 :
Même si certaines personnes nous soutiennent elles ne peuvent pas se mettre à notre place. Je partage complètement ton sentiment de solitude et d'injustice.
Malheueusement ça ne change rien, nous n'avons que nos yeux pour pleurer !!!

Je tiens aussi à préciser aussi que certaines personnes pourraient avoir la descence de ne pas manifester leur ironie et leurs remarques déplacées par rapport aux $ qui nous passent sous le nez. Que ces personnes intègrent une bonne fois pour toute que ce n'est pas le moteur principal pour les créateurs d'entreprise et que notre projet tombe tout simplement à l'eau !!!
Et que dire des jours qui nous attendent chez HP...

Mais encore merci à la CFTC pour les actions menées.

Anonyme a dit…

Pour 387,
moi aussi c'est la claque! c'est aussi la claque pour mes partenaires financiers et surtout pour les deux personnes que j'allais sortir du chômage pour travailler avec moi. Je les est jamais fait rêver mais le montage de la boite était tellement bien partie et finaliser, nous on a tout ! même des promesses de commandes! mais sans les € d'HP tout est caduc! ils y croyaient de plus en plus.
Grosse claque!
Bilan, une place en moins pour un jeune chez HP et 3 emplois non créés!

Anonyme a dit…

Et quand on pense que des CDI bidons ont ete récompenses par un gros cheque !! et qu'ils vont de toute maniere allez pointer à l'assedic !! Vive la France et ses assistes, apres on s'etonne qu'on delocalise

Anonyme a dit…

187 188 189 190
C'est pitoyable pour tous ce genre d'histoire!
Mais tu sais HP s'en fou!

Créer n'est plus dans l'idée d'HP depuis longtemps!

La création d'entreprise colle tellement bien à l'histoire du garage de HP, mais c'est de la science fiction!

Anonyme a dit…

On voit bien a quel point HP nous méprise en ne se donnant même pas la peine de prévenir les refusés rapidement.

Anonyme a dit…

187 je suis moi aussi refusé, mais tu ne peux pas dire qu'il n'y a pas eu de communications sur le fait qu'il s'agit d'un petit PSE pour les cadres, qu'il y aurait beaucoup de volontaires refusés, que des catégories n'étaient virtuellement pas ouvertes au volontariat etc... Sois honnête : tu n'as pas voulu regarder et entendre ces avertissements, il y en a eu partout sur ce blog et de la part de managers.

Tu t'es concentré comme beaucoup uniquement sur ton projet sans faire attention au contexte.

CFTC HPE a dit…

pour 186, on a l'impression que tous les mails d'acceptation sont partis aujourd'hui mais on en a pas non plus la certitude.

Anonyme a dit…

Réponse 195.
Bonsoir,
Comment avoir une certitude... pour ce mail si important ?
Drôle de PSE quand même ! On me supprime mon poste, il faut déjà encaisser le choc(un bon mois avec le moral à zéro)! Puis mon management et vous, les syndicats, me conseillez fortement de chercher un autre travail. Je trouve à l'extérieur. Je me porte donc volontaire ! Et au final, je ne suis pas accepté.... Je fais quoi avec ça maintenant ? La suite m'intéresse....
Quel recours ai-je ?
Merci de votre réponse, j'ai hâte de la voir et surtout de la comprendre...parce que la je comprends plus rien !

CFTC HPE a dit…

pour 196, on ne sait pas ce que tu entends par "vous les syndicats". Si ton poste est supprimé, tu fais partie des 19. Merci de nous contacter à cftchp@hp.com.

Anonyme a dit…

Qu'est-ce qu'il est prévu pour ceux en projet 1,2,3 (projet commencé) mais refusés en final et dont les postes ne sont pas supprimés.

Y a t'il un recour possible ou au moins un rdv avec les RH?

CFTC HPE a dit…

pour 198 (398), vous pouvez demander un rendez-vous aux RH mais ils ne vous le proposeront pas spontanément. Vous êtes probablement entre 10 et 20 dans ce cas de figure. Il n'y a sans doute pas de recours possible, mais il faut voir dans votre cas particulier quel plan B est possible. Contactez-nous à cftchp@hp.com.

CFTC HPE a dit…

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