Prochain point d'étape : commission de suivi du PSE HPF le 17 février.
Pensez à cliquer sur Les plus récents» pour les commentaires > 400
Il y a 243 volontaires (213 cadres, 30 non cadres) soit 13% de l’effectif. Mais en raison d’un faible nombre de suppressions de postes chez les cadres et des nombreuses catégories cadres peu ou pas touchées, 130 cadres seraient refusés (dont 4 LOA) et seuls 83 cadres seraient acceptés (dont 17 plus de 58 ans au 31.12.2010).
Par ailleurs aucune des 3 demandes RVTT n’est acceptée et 7 mobilités internes sur 15 demandées seraient satisfaites.
La direction ne veut absolument pas faire partir plus de volontaires et ne le propose pas. Les principales propositions de la direction, en échange de contreparties de non contestation des chiffres du PSE, concernent l’acceptation de tous les volontaires non cadres (30 au lieu de 20) et le renoncement aux désignations par critère d’ordre sur toutes les catégories cadres et non cadres ayant des insuffisances de volontaires Les 5 volontaires cadres actuellement sans poste et en repositionnement seraient acceptés et des mesures pour faciliter les réaffectations et les reclassements, en particulier des non cadres, sont également proposées.
Plus d'informations et réponses à vos questions dans les commentaires
Pensez à cliquer sur Les plus récents» pour les commentaires > 400
458 commentaires à lire:
«Les plus anciens ‹Précédent 401 – 458 sur 458 Suivant› Les plus récents»nouvelle page
moi vous me faites un peu sourire avec vos plaintes, les regles du jeu etaient connu dès le début du plan, tout le monde savait bien qu'il n'y aurait pas plus de départs que prévu, et que le risque d'etre refusé etait très important sur HPF.
Après, soit vous decider d'en prendre votre parti et vous rester chez HP, qui n'est quand meme pas non plus la bagne, soit vous vous bougez et vous partez quand meme.
402 mais oui bien sur! les règles étais connus depuis le début??? Le début c'était quand rappel moi!
Tu es sur quelle planète???
Regarde les posts précédents ou les gars ont leur job supprimé on leur dit de chercher ailleurs et alors qu'ils ont un dossier on les refuse!
Tu dis "vous vous bougez et vous partez quand même" et les 40 créateurs d'entreprises comment ils font eux pour créé sans package et sans assedic!
Par contre je partage le fais que ceux qui ont un CDI ailleurs ils peuvent partir c'est moins risqué.
Certains Directeurs, comme le patron des services où beaucoup de volontaires sont refusés, cherchent des boucs émissaires coté syndicats accusés injustement d'avoir dit ou pensé que tous les volontaires pourraient partir.
Ils feraient mieux d'assumer leur manque de clareté à ce sujet, au moins dans la vente la plupart du management a été clair dès le début.
Bonjour,
Savez vous si toutes les confirmations sont maintenant envoyées ?
Pour 404, a l'avant vente ESS, tout a été fait pour pousser les gens a partir juqu'a début décembre, les premier messages ont été passés en juin. En effet, depuis un mois et demi, c'est le message inverse, mais c'est un peu tard. C'est tout le problème de ce PSE. Dans les catégories ou il y avait beaucoup de postes supprimés (plus de 20% a l'AV ESS), les messages de prudence ou de "faites vite un LOA" sont arrivés très tard, quand pour beaucoup tout était déjà bouclé et qu'il n'était plus possible de changer son fusil d'épaule.
Pour 5, c'est l'impression qu'on a, le mieux est de nous contacter à cftchp@hp.com
Bonjour,
Tout d'abord, merci tout de même au travail qu'a pu faire la CFTC dans cette histoire , 15 personnes en plus c'est déja très bien.
Par contre je reagit par rapport à ce que dit 2, le discours entre les syndicats, la RH et le management était completement inversé. Aujourd'hui certaines personnes dont leur catégorie était impactée (selon mail envoyé avec Job Code au CE) et certain en CDI finalisé voir d'autres en création d'entreprise finalisé ont été refusé et maintenant la raison est que leur catégorie n'était pas impactée ...
Bref nous avons l'impression que le management via la RH à influé énormement sur les choix des personnes à faire partir sans référer précisement aux catégories.
Peux t'on avoir les chiffres précis (que nous n'avons jamais eu) sur les catégories précises impactées avec les répartitions par BU et par niveaux d'état d'avancement.
pour 8 (408). 15 en plus et peut-être encore 19 volontaires actuellement refusés mais dont le poste est supprimé et aussi quelques désistements d'ici fin février. C'est un travail intersyndical, pas uniquement CFTC.
Les chiffres de suppressions de poste par catégorie n'ont pas changé, ce qui a changé c'est le nombre de suppressions de poste restant à faire suite aux départs de la catégorie depuis le 15 juillet (départ d'HP et mobilité interne). Certaines catégories impactées affichent complet une fois décompté
les plus de 58 ans et les LOA acceptés.
On est prêt à expliquer ici le décompte de la catégorie qui t'intéresse comme on a fait pour la vente spécialisée.
Suite 4 (404), la source de l'information sur les propos du patron des services n'est pas fiable, merci d'en tenir compte.
Sondage,
Perso je suis en dossier création d'entreprise et toujours aucune communication personnelle sur l'état de mon dossier?
On doit se contenter des chiffres globaux fournies!? pour en déduire que l'on est refusé!
Quelle méprise pour nos dossiers.
Idem pour moi, n°11. Il faut croire que nous sommes refusés...
Pour CFTC: est-ce que le délai des 48h est écoulé pour RH ? Savez-vous s'ils ont fini le tour des bienheureux acceptés ou pas encore?
Merci de votre réponse.
Ils ont probablement envoyé tous les mails, mais contactez-nous à cftchp@hp.com si vous voulez en avoir le coeur net.
Début d'envoi des messages de refus :
From: Pse-hrops pse-hrops
Sent: jeudi 4 février 2010 (soir)
Subject: CONFIDENTIEL - PSE HPF- refus candidature au volontariat
CONFIDENTIEL - PSE HPF– refus candidature au volontariat
Bonjour,
Dans le cadre du plan de sauvegarde de l’emploi, vous nous avez soumis votre candidature au volontariat externe.
Après application des dispositions du livre I relatives au processus de validation des volontaires, nous vous informons que votre candidature n’a pas été retenue.
Nous vous rappelons que le département Ressources Humaines s'est engagé à une confidentialité totale concernant votre candidature aux mesures externes du PSE.
Cordialement,
L’équipe Ressources Humaines
A priori il y aurait seulement deux volontaires acceptés chez PSG/HPF.
Que peut-on en penser...
De la discrimination?
Moins de volontaires chez PSG qu'ailleurs?
Des volontaires avec des dossiers moins "prioritaires"? (trop de travail chez PSG pour avoir le temps de monter un dossier finalisé ? Ou alors chez PSG, c'est l'âme entrepreneuriale qui prime et donc les LOA en CDI externe sont tous passés devant) ?
Moins de suppression de postes, simplement ? Mais les suppressions de poste étaient elles fléchées par BU (PSG/TSG/ESS/HPES et autres...)
pour 15, on ne sait vraiment pas quelles sont tes sources mais tu ne les féliciteras pas...
Il y en a 22 et rien d'anormal.
A ce sujet, vous avez la répartition par entité chez HPF (TSG, PSG, IPG) ?
Ca n'a pas une grande importance pour l'instant d'ailleurs, mais ça peut donner une idée des tendances, en particulier pour un prochain et plausible plan social.
D'ailleurs, les gens de 3Com France, ils arrivent quand aux Ulis ;) ?
C'est tout ??
" nous vous informons que votre candidature n’a pas été retenue."
C'est comme cela que l'on met à la poubelle nos dossiers de création d'entreprise !!??
C'est ca la "communication spécifique auprès des personnes dont la candidature est refusée" ???
C'est lamentable!?
Aucun écoute, HP gère cela comme une tombola : "Vous avez perdu merci d'avoir joué"
Il va falloir attendre que l'un de nous fasse une connerie pour que l'on prenne en compte cette détresse?
Pourriez vous nous communiquer l'adresse de la RH pour envoi d'un courrier svp?
merci
pour 18, avant de faire une "connerie", contactez votre syndicat préféré pour voir si un plan B ou C est possible dans votre cas particulier.
suite 17, le CE n'a pas encore été consulté pour 3 com.
Les chiifres sont IPG 18 et TS 62
pour 18, je connais des "refusés" qui ont été appelés personnellement avant de recevoir un mail.
pour 19
Hewlett-Packard France
1 ave Du Canada
ZAC de Courtaboeuf
91947 Les Ulis
Bonjour à tous,
Visiblement mon volontariat a été refusé.
Le refus de mon volontariat est justifié par le maintien de mon poste, bien que :
1/ Je suis en LOA, et que mon remplacement a été géré
2/ Je suis en CDI à l'extérieur
Puis je en conclure que je retrouverai à mon retour de LOA mon poste dans le plus stricte sens du terme?
Merci
pour 24, on ne voit pas comment on peut refuser ta candidature si tu es HPF avec ce motif !!!
Le seul motif possible, pour n'importe quel employé, c'est l'insuffisance de place dans ta catégorie (ou une erreur commise par l'employé dans le process de volontariat).
Extrait du manuel CFTC vos droits chez HP, colonne de droite du blog :
" A l'issue du congé, le salarié retrouve son emploi ou un emploi similaire assorti d'une rémunération au moins équivalente"
Pourquoi tout le monde ferme les yeux sur la qualite de validation des dossiers par Altedia, en investigant on trouverait surement que des dossiers bidons ont été validés au détriment de vrais dossiers.. c'est surtout ça qu'il faut médiatiser
pour 26,
J'avais compris que HP avait mandater ALTEDIA pour une certaine charge! hors Altedia a été submergé par la demande!
C'est confirmé par les gens d'ALTEDIA!
Vu le délai aussi très court du traitement des dossiers, je comprend la position délicate d'ALTEDIA qui a valider de faux CDI!
ALTEDIA est en faute, mais c'est HP qui a créé cette situation volontairement ou pas?
Que veux tu faire? C'est le bal des cagoulards!
Perso, je me dis que la prochaine fois; je ferai pareil! je tricherai pour partir, à vouloir respecter les régles avec de bons projets on finit tj par se faire couillonner ! Et là, j'ai très mal aux fesses!
Bonjour,une petite question la RH me convoque le 9 02 2010 pour mon depart.mais mon manager me demande si je peux rester jusqu'au 22 02 2010 a t'il le droit de me demander ce type de service merci.
De toutes façons, il est très délicat de construire un projet "valable" sans connaître nos chances de voir le volontariat accepté: i.e. le nombre de postes supprimés dans sa catégorie.
Aux extrêmes:
- tous les postes sont supprimés vous avez toutes les chances d'être accepté, quelque soit le soin mis à construire votre projet - une vague formation à la rentrée suffit.
- 0 poste est supprimé. De toutes façons, notre candidature ne sera jamais acceptée... Inutile de rêver et de dépenser ses économies pour construire une vie hors HP: non seulement nous en serons de notre poche mais en plus le boss nous regardera de travers(*).
(*) Certes, les candidatures aux volontariat peuvent être confidentielles mais les augmentations ou l'activité que me proposera mon manager pourra être influencée par des bruits de couloir sur lesquels nous n'avons pas de contrôle. C'est donc une histoire de dupe.
428
Ton manager peut demander de décaler ton départ. Il ne peut pas t'imposer ce décalage : il lui faut ton accord et celui des RH.
Bonjour, Mon poste est supprimé mais je n'ai rien reçu que faire ??? merci pour votre reponse
pour 31, merci de contacter notre chef de file à la commission de suivi du PSE : anne-sophie.deletombe@hp.com
Une personne de mon équipe, dont je ne connais pas le Job Code mais que je soupçonne fortement d'appartenir au même job code que le mien, aurait été acceptée malgré le très faible nombre de postes supprimés dans la catégorie.
Je me pose vraiment la question de l'impartialité des sélections de volontaires. S'il s'avérait qu'il y avait eu des passes-droits ou autre magouille, je serai vraiment choqué. Tant mieux pour elle mais pas sympa pour les autres...
Pour 33, notre travail est de détecter les erreurs de classement, pour l'instant nous n'en avons trouvé qu'une. Trouver une erreur ne remet pas en cause l'acceptation des volontaires notifiés, donc si tu penses être victime d'une erreur de classement, il faut le faire savoir.
Pour mémoire, voici (hors LOA et plus de 58 ans) les volontaires acceptés :
Achats 1 1
Planning 1 1
Administration des ventes 18 9ou10
Assistanat 0 0
Direction Back office 0 0
Direction front office 2 2
Direction des ventes 1 1
Comptabilité crédit recouvrement 0 0
Finance 9 5ou6
Légal 0 0
Marketing 11 9
Qualité 1 1
Formation 0 0
Recrutement 1 0
Ressources humaines 2 2
Services généraux 0 0
Architecture 2 2
Consulting 9 9
Développement logiciel 1 1
Gestion programmes internes 14 13
Gestion de projets clients 7 7
Administration services clients 0 0
Gestion de compte client 9 9
Support technique 12 12
Analyse gestion de projet IT 0 0
Logistique 0 0
Avant vente valeur 9 9
Avant vente volume 7 2
Management des ventes 1 1
Vente partenaires 9 3
Vente spécialisée 24 20
Vente valeur 2 2
Vente volume 4 4
ca serait pas plutot les volontaires refusés ?
Bonjour,
Je suis volontaire refuse et mon poste va etre supprime dans 2-3 mois, quel recours j'ai dans ce cas ?
Merci d'avance
Bonjour
La CFTC a dénoncé ce point en CE suite à vos témoignages. Le PV sera édifiant une fois approuvé mais en attendant voici la synthèse, le PDG devrait venir s'expliquer dans un prochain CE sur cette question notamment :
"L’impact numérique des réorganisations à venir en finance et à SPO a été intégré au livre II. Par conséquent, aucune demande de réduction d’effectifs ne sera adressée au CE concernant ces réorganisations.
Les élus observent que l’assurance donnée concernant la finance et SPO n’est pas suffisante : d’autres services pourraient être réorganisés d’ici 2012."
Tant que ta suppression de poste et donc la restructuration de ton service ne passe pas en CE, nous ne pouvons rien faire.
Merci de prendre contact avec nous (cftchp@hp.com).
Moi mon poste n'est pas supprimé, mais fusionné dans une autre équipe! D'ailleurs mon N+2 a demander a ce que l'on se consulte entre anciens et nouveaux de l'équipe afin de redéfinir notre poste.
J'ai trouvé cela dingue que le management nous réorganise et nous demande ensuite : bon messieurs, il faut travailler sur la définition de votre JOB! Que faites-vous?
C'est donc un changement forcé de JOB!!!
D'autant plus forcé que je suis aussi volontaire refusé.
merci de prendre contact avec nous (cftchp@hp.com).
A quand une greve generalisée entre F, CCF et ES ?
C'est bien beau de dire non, mais que font nos dirigeants par ailleurs afin de nous garantir un bel avenir plutot qu'aux actionnaires ?
D'après ce que j'ai pu comprendre, ca serait l'anarchie chez ES !!!
Faisons comprendre à YDT que la force d'HP est ses salariés et non Mark Hurd !!!
Est-ce qu'il existe quelque part une liste de tous les jobs disponibles en interne suite au départs des acceptés ? meme si on entend que certains postes soi disant non supprimés sont transferes en Roumanie
La direction s’est engagée à communiquer la liste aux membres de la commission de suivi.
Dans le processus de repositionnement qui nous a été présenté il n’a pas été fait mention que cette liste soit disponible en accès libre, ce sont les RH qui vont proposer les postes aux employés en repositionnement sur la base d’un travail avec les business managers et de la prise en compte des souhaits / compétences des salariés concernés par le repositionnement.
Vous pouvez consulter l’un de nos membres à la commission de suivi pour qu’il puisse vous informer sur les postes qui pourraient vous intéresser : cftchp@hp.com
Complement : les postes disponibles ne seront pas diffusés sous forme de fichier, mais ils sont accessibles sur l’outil TALEO
Est il vrai que les "remplacement" sous HP CCF sont des postes fictifs non accessibles ?
Apparemment, la direction s'est engagée à remplacer une trentaine de poste, mais seule des "RECs" invisible ont été ouvertes avec aucune chance de récuperer le job.
Est ce vrai ?
Bonjour,
De mon job code, je crois comprendre que je suis catégorisé 'Support Technique' (00S15I).
Q1) Pouvez-vous le confirmer ce point?
Si le "Support Technique" est bien ma catégorie, alors 16 candidats ont été acceptés et 13 refusés (d'après les chiffres plus haut). Or, sachant que j'ai présenté un CDI (priorité 4), je suis surpris que 16 candidats aient présenté des projets plus viables qu'un CDI...
Q2) Les syndicats ont-ils été consultés dans le process de sélection (application stricte des critères d'ordre...)?
Q3) Est-il un fait établi que les 13 refusés dans cette catégorie avaient des projets moins prioritaires?
Q3b) ou un choix a t-il été opéré entre 2 candidats avec la même priorité (exp: tous les 2 disposaient d'un CDI mais on en a préféré un à l'autre...)?
Merci d'avance pour votre éclairage.
A tous les refusés: moi aussi j'ai les nerfs et si un recours collectif peut aider, j'en suis!
A++
Pour 45, il n'y a pas de "préférence", à égalité de projet le départage se fait à l'ancienneté.
Merci de contacter notre spécialiste valerie.ingouf@hp.com qui t'aidera à y voir clair dans ta catégorie et détecter une erreur hypothétique. Elle n'en a trouvé que deux jusqu'à présent, mais c'est la personne la plus qualifiée pour cela tout syndicat confondus.
pour 44, on a remonté le point à nos membres de la commission de suivi HPCCF. On ne comprend pas bien ce que la question fait dans ce sujet...
Y a-t-il eu du changement dans les volontariats acceptés, suite à la "consolidation" et au potentiel jeu des vases communicants entre les différentes entités du groupe HP en France ?
Par exemple, des volontaires acceptés dans une catégorie non impactée chez HPF mais impactée et en déficit de volontaire chez HP CCF (histoire de permettre de "sauver"un job. Parce que dans la catégorie développement logiciel par exemple, je ne vois pas où vont aller les 10 personnes HP CCF à ré-affecter. Il n'y a pas 10 postes de développement logiciels "ouvrables" en France, que ce soit chez CCF, HPF, ESF...)
pour 48, non, la réunion commune aux trois sociétés a lieu le 24 mars finalement suite au bazar chez HP ESF et au retard pris chez HPF, mais cette réunion risque d'être axée exclusivement sur les repositionnements.
Par contre ton dossier est clairement suivi par la CFTC et il n'est pas question que des licenciements forcés aient lieu dans cette catégorie alors qu'un volontaire est refusé sur HPF.
A (4)45,
oui je confirme la catégorie Support Technique Cadre pour le job code 00S15I
Bon courage a tous les refusés du PSE 2010 de la part d'un PSE 2006 qui a pendant une semaine été refusé sur HPCCF pour cause d'excédent de volontaires...et oui les temps changent, il y a quatre ans c'était l'inverse.
Est-ce qu'une enquete sera faite pour mettre en evidence le nombre d'arret maladie, de cas de depression nerveuse suite à ces refus et la pression du management pour forcer les volontaires refuses à partir ?
pour 52, les CHSCT s'intéressent de près aux effets du PSE actuellement, il faut leur remonter ou à cftchp@hp.com ces actes inamdissibles.
Côté CFDT, on sait à quoi s'en tenir pour les plans B des salariés refusés.
"nous serons très attentifs à ce qu’il n’y ait pas de dérives et d’abus dans l’utilisation de « départs négociés / transactionnels » permettant à l’entreprise de continuer de supprimer des postes hors plan social. La CFDT entend faire respecter le droit et utilisera tous les moyens mis à sa disposition pour empêcher la mise en œuvre d’un plan social déguisé."
pour 52, les CHSCT s'intéressent de près aux effets du PSE actuellement, il faut leur remonter ou à cftchp@hp.com ces actes inadmissibles.
Info CFTC HP
Malheureusement pas de rétractations de volontaires chez HPF et donc pas de possibilité d’acceptation de volontaires supplémentaires dans les catégories professionnelles concernées.
Bon il n'y a plus qu'à dénoncer ceux qui sont partis avec les faux contrats CDI et qui vont largement bénéfécier de l'Assedic
A 57, oui, dommage pour ceux qui avaient un faux CDI et qui ont été refusés, ils doivent être aussi nombreux que ceux qui ont été acceptés
Enregistrer un commentaire