Voici les chiffres communiqués aux syndicats. Tout comme HPF, ces chiffres sont porteurs de mauvaises nouvelles pour les volontaires.
384 volontaires (30% de l'effectif environ). 157 volontaires refusés et 227 acceptés (dont 79 plus de 58 ans au 31.12.2010).
Prochaine étape : CE extraordinaire avec le PDG.
Plus d'informations, point de vue CFTC HP et réponse à vos questions dans ce sujet.
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1007 commentaires à lire:
«Les plus anciens ‹Précédent 1 – 200 sur 1007 Suivant› Les plus récents»Les prochaines réunions seront animées, la CFTC contestant à juste titre et en s'appuyant sur le Livre 1 le décompte effectué par la Direction pour arriver à un chiffre de seulement 218 volontaires acceptés.
avez-vous les chiffres par categories Professionnelles
Pourquoi chez HPCCF, ils ont autorisé le depart de tous les volontaires alors que chez HP ES, ils ne feraient meme pas les 227 ?
Quels moyens avons nous afin de s'opposer à notre non selection dans le PSE ?
Merci
Bonjour et Merci pour ces informations et pour votre effort pour nous informer.
Avez-vous plus de précision concernant la répartition des volontaires vs postes ouverts (par service / catégorie, etc.) ?
Avez-vous la possibilité et la volonté de négocier l'acceptation de + de volontaires ?
ces chiffres sont vraiment très étranges quand on arrive aux nombres de volontaires acceptés et refusés, on va en publier certains sous réserves. Quelle catégorie t'intéresse ?
Pouvez-vous préciser la catégorie Vente et avant vente ?
Bonjour, Y-a-t'il des chiffres dans l'Activités Applicatives (APPS) /Technique Application et plus précisément "Chef de projet application". Merci
en ce qui me concerne, puis-je savoir ce que donne la catégorie
• Chef de projet application
• Ligne de service (ou sous-catégorie) : application patrimoniale
où il y avait 19 postes supprimés sur 31
merci.
en ce qui me concerne, je suis dans Technique Infrastructure, Responsables Clients et projets
Bonjour, Comment et quand allons nous savoir si nous sommes refusé ? merci
pour 3, on ne cherchera en aucun cas à défendre la direction et ses propositions qui sont différentes pour le volontariat sur HPF, HP ESF et HPCCF, mais il faut toutes les données du problème. A commencer par l'image globale :
HPCCF 301 postes supprimés au départ, 323 volontaires à l'arrivée, 53 salariés déjà sans poste.
HPF 141 postes supprimés au départ, 243 volontaires à l'arrivée, 27 salariés déjà sans poste.
HP ESF 227 postes à supprimer, 379 volontaires.
Quand avons nous le listing complet par categorie svp ?
En tout cas, merci pour tout et merci de nous defendre
On aura sans doute rien avant mardi ou mercredi au mieux
Depuis hier ça défile vite à la RH pour les départs, meme avantla moindre réunion...
La RH a demandée un accord sur les +58 ans, alors maintenant elle doit aussi laisser partir au moins les volontaires avec un projet finalisé, ça va etre trop dure de rester dans une société où on ne veut plus rester.
A ce sujet, il y aurait 79 candidats de plus de 58 ans faisant donc partie des 218 acceptés.
Donc EDS doit lacher au moins 79 candidats de plus, ce PSE ne doit pas servire à payer les retraites !
Avez-vous des informations sur le nombre de LOA (global, accepté, refusé).
Et merci pour votre blog qui est la première source d'information sur le PSE.
Malheureusement non, pas encore.
Sous 13 vous dites qu'on ne saura sans doute rien avant mardi ou mercredi. Est-ce que nous serons informes par les RH individuellement avant mardi ou mercredi ?
Les syndicats n'auront pas plus d'infos avant les réunions de lundi et mardi. Manifestement les RH ont commencé certains circuits de départ.
Je confirme que les communications ont commencé et que certains ont même été convoqués à des circuits de départ dès demain matin. Est-ce que cela signifie que pour les 218, la notification se fera dès maintenant quelle que soit l'issue de la négociation ? Est-ce qu'il peut y avoir une remise en cause des 218 ou est-ce déjà un acquis, les négociations permettant le rattrapage de certains volontaires ?
Bonsoir
quand serons nous informés du refus ou de l'acceptation par la RH
Merci
Les circuits de départ déjà commencés avant le bilan, mais c'est quoi ce bazar? Ex futur transféré dans l'ex EDS, je suis très inquiet de voir que ce gigantesque "en b..., couvrez!" organisé par la DRH!
Je suis HP ESF + de 58 ans
Je confirme j'ai été convoqué pour signer demain matin. je n'ai pas connaissance de ce que je vais signer, je croyais que l'on devait recevoir un courrier. je dois rendre mon PC, mon badge, ma carte cantine et les clefs du bureau.
Pourquoi certains sont déjà informés (voire convoqués) et pas d'autres parmi les 218 ? C'est quoi la règle du jeu pour informer les acceptés, les refusés ?
Je suis EDS ESF j'ai 55 ans à fin 2010, j'ai un projet validé et finalisé. Puis je savoir si je suis un heureux élu. Si non sur quels critères ont-ils été refusés les 161.
pour 24-27-28, nous n'avons pas de liste nominative, les mieux à même de te renseigner restent les RH. En ce qui concerne les critères, ils devront les expliquer dans le détail lundi et mardi.
pour 23, c'est sans doutes acquis dans la tête de la DRH mais pas dans celle de la CFTC.
Il y a des gens qui sont partis lundi, bien avant meme la première réunion avec les syndicats, c'est légal ça ??
Pour commencer, merci pour ces informations car vous etes les seuls à communiquer sur le PSE.
Est ce vrai que les +58 ans ne comptent pas dans les 227 ? Je ne comprends pas la strategie d'HP de payer des retraites dorées à des personnes partant en retraite dans 1 an.
pour 32, les 79 sont dans les 218 volontaires qui seraient acceptés. Sur HPF et HPCCF, une partie seulement des plus de 58 ans se sont portés volontaires (32% sur HPF), mais sur EDS presque tous.
pour 31, le CE avait autorisé des départs de LOA selon nos informations.
Lorsqu'il y a des refus, y aura-t'il un contrôle / une transparence sur l'ordre dans lequel les critères de choix ont été appliqués ? Je veux dire personnes classées stratégiques / non stratégiques, projets finalisés / non finalisés, age, ... Ou y a-t'il décisions arbitraires de la direction ?
COMMENT 31 ? Est ce bien chez HPESF ces départs ?
L'ordre des départs c'est d'abord les seniors de plus de 58 ans, ensuite les LOA si ils ont un projet finalisé et qu'il y a de la place en remontant à la famille d'emploi, puis les projets de 1 à 13. Si il faut départager des candidats ex-aequo sur un projet, celui qui a le plus d'ancienneté part.
EDS a rajouté une notion de sous catégorie stratégique où ils peuvent bloquer les départs. Mais théoriquement ils ne peuvent pas si la catégorie ne fait pas le plein de volontaires.
Le respect de ces règles du Livre 1 sera l'objet des discussions lundi et mardi.
Je suis 31 : Oui je confirme, il y a eu des départs dès lundi. Je conais bien ces personnes. Ma question : C'est légal ou pas ?
Merci pour 36. Plus précisément, je m'inquiète du cas où la catégorie ne fait pas le plein de volontaires si on exclut les sous-catégories stratégiques ==> priorisation des départs de sous-catégories stratégiques.
Pour 37, ça nous intéresserait de savoir s'il s'agit de LOA ou de plus de 58 ans au 31.12.2010 ou autres.
Oui pour 38, c'est clairement le point qui va faire débat.
37 : Il sagit de LOA uniquement, mais bien meme où était cette info que des LOA pouvaient partir avant le bilan ?
Messieurs les syndicats, s'il y a eu irrégularité dans ce PSE, alors il faut le remettre en cause devant les tribunaux compétents. Si la RH a fait des conneries, alors elle doit maintenant assumer. Les volontaires doivent etres traités selon les règles annoncées, ou bien tous etre libérés comme chez HPCCF.
pour 37
Selon nos informations, le dernier CE a donné son autorisation
Je rebondis sur 40 : ça veut dire que l'on n'est pas garantit que la méthode appliquée soit celle décrite en 36 ? .. Je compte sur vous !
J'en ai parlé autour de moi et plusieurs personnes ont été averties de leur départ avant la fin du volontariat : Finalisé en congé sabbatique avec CDI démarré, Création d'entreprise ..
pour 44, c'est tout petit la CFTC chez EDS : 1 voix au CE et 12% aux dernières élections.
Contre 20% sur HPCCF et 45% sur HPF. Petit, mais vigoureux. Vous pouvez compter sur la combativité de nos délégués et sur le blog pour dire tout haut ce que tout le monde sait tout bas.
Bonjour, merci à votre syndicat, qui est le seul où il est possible de communiquer librement. Vous pouvez etre certain aux prochaines élections mon vote ira à la CFTC. Il y a une question posée un peu plus haut sur la légalité ou pas de départs avant l'heure. Pouvez-vous SVP donner votre retour sur ce sujet ?
Bonjour,
J'ai un CDI qui demarre le 15 fevrier, a quelle date saura t'on precisement si on est accepté ou refusé? En cas de refus, quels recours peux t'on avoir pour partir quand meme (et pas les mains dans les poches vides) ?
Si le CE les a autorisé, il n'y a pas de problème, c'est pour ça que nous sommes intéressés par la nature des départs.
Vous devez savoir que les réponses aux questions qui vous sont données ici par l'animateur principal du blog, il faut aller les chercher à chaque fois si elles ne sont pas disponibles ou si elles n'ont pas été transmises dans nos téléconférences hebdomadaires du lundi matin entre délégués HPF, HPCCF et HP ESF.
Plus d'informations coté du nombre des volontaires : 33 ABM AMRO, 92 APPS, 4 BPO, 8 GoTo Market, 222 ITO et 23 Fonction Transverse
(moins quelques rétractations).
Et dont 30 LOA.
Pour rebondir sur ce que dit 32 pourquoi dépenser tant d'argent pour des gens qui sont prêts de la retraite à 1, 2 ou 3 ans. Pour les 79 personnes de + de 58 ans, si l'on prend, cas d'école une moyenne de 200 K€ d'indemnité, pourquoi dépenser au total 15,8 millions d'€. En fait tous ceux-ci devraient être les moins prioritaires puisque la plupart présente des projets "bidons".
une question c'est 33 ABM AMRO ou ABN AMRO ?
33 ABM d'après notre transcription
Bien dit 51. je rajouterais et qui vont vivre de plus aux frais du contribuable pendant quelques mois voire quelques années.
Je pense qu'une question posee deja plusieurs fois est restee sans reponse. Pour les - 58 ans, quand est-ce qu'on sera notifie de la decision; a tout moment ou ne pas avant la reunion de lundi/mardi ?
Je ne comprend pas comment le chiffre a put passer de 227 a 218 depart et pourquoi sur le "support production" (mon perimetre) on passe de 31 a 24.
Sachant que tout ces chiffres sont ecrit noir sur blanc dans le livre I, est il normal qu'ils puissent varier de la sorte ?
ABM signifie quelques chose comme Administration and Business Management (rien à voir avec l'un de nos clients ABN AMRO)
Bonjour et merci pour cet espace d'information riche et convivial. Concernant la réponse 36, sommes nous d'accord que c'est l'ordre des départs au sein d'une catégorie, et que par conséquent la priorité des plus de 58 ans s'apprécie dans la catégorie concernée ? Autrement dit, il n'y a pas de calcul tel que 227 - 79 > 58 ans = 148 départs possibles pour des volonatires de moins de 58 ans.
Bonjour, au final si nous n'avons pas été retenu dans sa propre catégorie, pourons nous avoir la liste de ceux qui sont partis avant les recalés ? Question de bien s'assuré qu'il n'y a pas eu d'erreurs.
Bonjour,
Je suis actuellement basé chez un client, je suis administrateur système avec un projet finalisé (auto-entreprise).
En gros, puis-je y croire encore ?
Pour information, tous mes collègues Administrateur Système sur site et moi-même avons signés quelques semaines plus tôt un document pour changer notre statut en "Senior".
Pourquoi cette coincidence subite et étrange?
En tout cas, merci pour ce blog où il fait bon communiquer librement.
Message pour CFTC : Pour ce qui est des restructurations à venir, rien n'est confidentiel, il suffit d'aller sur le site EMEA finance sur les slides du coffe talk du 9 décembre dernier.(slides 21,22 et 23)
http://intranet.hp.com/finance/WW/controllership/emea/Pages/index.aspx
Selon le secrétaire du CE, certaines personnes ont reçu un mail d’acceptation par la DRH du volontariat, cela concerne une population restreinte ( certains > 58 ans , CDI au 1er février,…).
pour 59, c'est le travail de la commission de suivi du PSE, vos représentants CFTC également élus CE titulaires et suppléants sont Bruno le Calvez et Fabrice Munier
pour 56, il ne faut pas confondre le nombre de postes supprimés et le nombre de postes restant à supprimer. Il y aurait eu 9 redéploiements d'où le chiffre de 217.
Pour support production, on est passé de 33 à 32 postes à supprimer. Nous sommes les seuls à diffuser le nombre de volontaires acceptés et refusés qui ont été communiqués, mettre en avant les anomalies de décompte dont celle que tu as soulevé et ainsi mettre la pression pour les réunions de lundi et mardi.
pour 58 on est d'accord, c'est par catégorie mais les plus de 58 ans sont en priorité 0.
Ils sont inclus dans les chiffres du post 11 (nombre de volontaires et nombre de volontaires acceptés).
Bonsoir, juste une petite question : c'est quoi le redeploiement ? Les gens sur le Bench ?
Les gens en redéploiement sont ils prioritaires ?
Merci
Pour les questions restées sans réponse, merci pour votre patience.
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Bonjour,
la signature pour le circuit de départ doit-elle obligatoirement se faire sur Nanterre? N'est-il pas possible de se faire envoyer les documents, et de les renvoyer signés? (ou toute autre solution)
Sur Fussy (Bourges), il y a déjà eu plusieurs personnes convoquées la veille pour le lendemain (voire le jour même) sur Nanterre.
Le départ semble ensuite ultra rapide, et ne pas tenir compte des contraintes de transfert de connaissances, même lorsque la personne qui part propose de rester un peu pour l'assurer.
L'avis du manager local est-il pris en compte pour éviter de désorganiser complètement les équipes?
Merci pour vos réponse.
Bonjour. Ne voyant pas venir de nouvelles annonces des RH sur le volontariat, j'ai contacté d'autres syndicats qui me disent que les chiffres d'acceptation par catégorie que vous annoncez sont totalement faux. Qui faut-il croire ? Est-ce que vous maintenez les chiffres avancés ? Est-ce que la RH a totalement changé ses chiffres entre mercredi et aujourd'hui ? Merci de nous éclairer
Totalement faux ? Diable...
Pour 69, ils cherchent à décribiliser les communications CFTC qui changent les règles du jeu sur la façon dont les employés EDS étaient informés jusqu'à présent. Une page est tournée et l'absence de débat public entre les salariés et leurs représentants appartient au passé. Les salariés ont le droit de connaitre les catégories où il y aura refus massif de volontaires dans le projet de la RH.
Si nos chiffres sont faux, qu'ils annoncent de meilleurs chiffres. Mais ils ont communiqués exactement les mêmes sur le nombre de volontaires par catégorie.
Effectivement ils ne sont pas exacts dans le sens où ils ne sont pas définitifs. Nous utilisons le conditionnel et surtout des mises en garde dans le post 11 sur la nature provisoire et contestable de ces chiffres.
Ce sont néanmoins ceux annoncés à la réunion de la commission de suivi et retranscrits par nos délégués. Le scandale autour de ces chiffres ammènera on l'espère à des corrections et plus de transparence sur les décomptes de refus de volontaires.
Dans le cas contraire, on verra si nos chiffres sont "totalement faux". Mais c'est plus l'expression de représentants majoritaires au CE et embarrassés par la situation qu'autre chose.
Voici les derniers chiffres globaux qui datent d'aujourd'hui : 384 volontaires, 219 acceptés contre 218.
Est-ce que vous pouvez re-publier les derniers chiffres à jour par catégorie ? Sur le global, tout le monde semble avancer les mêmes chiffres, c'est sur le détail des catégories qu'il semble y avoir de gros écarts. Merci d'avance.
Comment un volontaire "Direction EDS" a-t-il pu être accepté alors qu'il n'y avait pas de poste visé dans ce périmètre ?
pour 72, on va le faire dès que possible
pour 68, la réponse de nos délégués est :
" Sur Fussy, de nombreuses discussions ont eu lieu entre Fabrice et Jean-Louis et Fabrice et Frédéric G. Notamment sur les convocations la veille pour le lendemain.
Ce sujet sera largement débattu lors de la réunion de commission de suivi de lundi matin 1er février."
Comme convenu, voici la mise à jour entre la version de mercredi et la version d'aujourd'hui, en attendant les réunions de lundi et mardi :
2ème du tableau du volontariat HP ESF (ex EDS) transmis sous réserves.
Les 4 colonnes sont :
Catégorie-Nbre volontaires Acceptés-Refusés
La flèche (->) indique s'il y a lieu le changement depuis mercredi.
Achats/Juridique/Qualité 5 4 1 -> 5 5 0
Direction Compte 1 1 0 -> 3 1 3
Formation/Marketing/Communication 3 3 0 -> inchangé
Gestion ressources 6 4 2 -> inchangé
Paie 4 3 1 -> inchangé
Infirmière 0 0 0 -> inchangé
Pôle financier 5 4 1 -> inchangé
Ressources Humaines 1 0 1 -> inchangé
Services Généraux 4 4 0 -> inchangé
Support Admin 30 25 5 -> 30 26 5
Ventes 5 1 4 -> inchangé
Direction technique 17 15 2 -> 17 14 3
Analyste/Développeur 45 43 2 -> 45 38 7
Chef Projet Application 34 33 1 -> 34 20 14
Administrateur Système 90 23 67 -> 90 27 63
Architecte 2 0 2 -> inchangé
Managers Technique 17 6 11 -> inchangé
Responsables Clients et Projets 30 16 14 -> 32 20 12
Support Production 56 24 32 -> 57 33 24
Support Service Desk 23 8 15 -> 23 9 14
Eh ben dites donc!
Pour le développement, c'est pas bien stable... on passe de 2 refusés à 7 pour les analystes, et de 1 refusé à 14 pour les chefs de projet. Cà fait quand même 18 refusés supplémentaires d'un coup de baguette magique...
Comment la DRH peut expliquer une telle différence?
Bizarre, le nombre de volontaires augmente? Pas net tout ça!
pour 78, ça c'est normal parce que dans le process il y avait pour les LOA la possibilité d'envoyer sa candidature en lettre recommandée.
pour 77, on est bien content d'avoir chrystalisé les chiffres de mercredi parce qu'effectivement, il va falloir trouver une explication. Soit une erreur de transcription de notre part, ça serait étonnant, soit une variation aussi subite qu'inexpliquée pour l'instant. La réunion de lundi s'annonce mouvementée.
les départs se sont accélérés aujourd'hui et ne concernent pas que les 55 ans et plus. Je croyais que l'on était désormais en attente des réunions de la semaine prochaine. Votre avis ne compte donc pas et la direction met en place son projet coute que coute ? Quels sont les chances des "recalés" dans ce cas ? Tout est joué d'avance ?
Ils vont encore sortir la carte des compétences critiques alors que tous les managers de ces compétences se barre en se proposant dans le PSE, elle est claire la stratégie c'est de tous mettre dans une boite pour la revendre par la suite, on compte sur vous lundi !
Comme 77, je ne comprends pas les différences pour les catégories APPS qui sont les seules qui perdent des volontaires acceptés. On a l'impression de petits accords entre amis pour laisser de la place à certains.
Encore sur APPS, apprendre que l'une des personnes de la direction APPS qui a défini les catégories stratégiques est parti aujourd'hui est risible. J'imagine qu'il avait évité de se classer dans cette catégorie. Qui pour mettre en place la stratégie maintenant ?
Bonsoir, je suis en création d'entreprise. J'ai un contrat qui débute lundi. J'ai demandé une LOA et toujours pas eu de réponse à ce jour de la DRH. Je fais quoi lundi ?
Si tu as pas eu de réponse, le LOA ça n'est pas la peine de compter dessus.
Dans la mesure où ça n'est pas un cdi, rien ne t'interdit de travailler à ton compte pendant des congés.
C'est difficule d'être plus précis dans nos conseils sans savoir si tu as de bonnes chances de partir ou pas. On te suggère de contacter notre délégué Fabrice Munier.
En LOA et en CDI dans une entreprise externe (donc projet validé priorité 1), mais dans une catégorie où il y beaucoup de volontaires et de +58 et peu de place, Y-a-t'il un probalité que des LOA soient refusés ? Est-ce que cela va se négocier lundi ?
peut on savoir si les listes élaborées sont déjà nominatives? A quel moment nous le saurons? avant le 5 fevrier?
Merci pour vos reponses
Bonsoir, lors de vos négociations lundi quelle sera la priorité entre une compétence considérée comme critique avec un projet finalisé et une compétence non critique avec un projet non finalisé ? Merci.
La question a déjà été posée mais on ne comprend toujours pas pourquoi des départs excédentaires ont été possibles sur HP CCF et ne sont pas possibles chez HP ES ? Est-ce une question budgétaire ?
Pouvez-vous me confirmer que la notion de compétence critique n'est pris en compte uniquement quand le nombre de volontaires est inférieur ou égal aux nombres de postes à supprimer ? C'est en fait ma compréhension quand on lit le Livre 1.
Merci d'avance pour vos réponses
pour 88, sur HPCCF le nombre global de volontaires correspondait au nombre global de poste supprimés, environ 300. Sur HPF et HP ESF, la différence est de 160 pour HP ESF et 100 sur HPF. Voici le message du PDG au CE HPF qui réclamait sa présence lundi, il aurait pu écrire le même au CE HP ESF...
"Chers représentants,
Le PSE est un projet important de l'entreprise et je souhaite que sa mise en place ne soit en aucun cas un facteur de risque pour l'avenir de HPF. C'est une des raisons pour lesquelles je veille à limiter au maximum les risques de désorganisation des BU notamment en évitant d'appauvrir les équipes au-delà des prévisions du livre 2.
Concernant la prochaine réunion du CE, mon calendrier m'empêche d'y assister. Ceci étant, cette prochaine reunion s'ajoute à une consultation longue et à des échanges réguliers avec l'ensemble de mon staff; les décisions et orientations prises à l'issue de ces nombreuses interactions le sont par Veronique Bouhafs-Blanchard qui a ma pleine délégation et travaille en lien étroit avec moi-meme et le comité de Direction.
Je serai par ailleurs tres heureux de participer a l'une de vos prochaines réunions pour partager avec vous ma vision du futur de l'entreprise et répondre aux questions et interrogations que vous avez.
yves
"
Donc pour résumer : risque de désorganisation et probablement budget insuffisant.
pour 87 et 89, la notion de compétence critique et l'application qui en est faite sera l'objet de discussions animées lundi et mardi, il n'y a que ce texte comme référence :
" Si le nombre de volontaires est inférieur ou égal au nombre de postes supprimés
dans sa catégorie professionnelle, son départ sera accepté par le comité de
validation EDS France.
Toutefois, un salarié pourra être considéré comme ayant des « compétences
professionnelles critiques », et ne pas être prioritaire dans l’ordre d’acceptation
du volontariat, si son départ occasionnait notamment l’une des conséquences
suivantes :
• L’expertise technique ne pourrait être retrouvée dans un délai de 6 mois,
au sein de l’entreprise suite à une formation ;
• La perte d’information stratégique ou la non maîtrise de processus mettrait
en péril le service ou l’organisation ;
• Un recrutement externe serait nécessaire pour pourvoir le poste.
Cette notion de « compétences critiques » a été définie par les Managers et
validée par la DRH.
Si le nombre de volontaires est supérieur au nombre de postes supprimés dans
sa catégorie professionnelle, son départ pourra être autorisé sur accord du
comité de validation RH EDS France. Pour accepter ce volontariat, il conviendra
que ce départ permette de sauvegarder un poste dans une catégorie d’emploi
proche."
Bonjour, je ne vois vraiment pas comment une personne qui a vu son projet finalisé, et qui a passé un grand temps dessus, va pourvoir se remettre en celle chez HP. C'est du perdant pour les deux...
Que va t-on faire des gens déjà en LOA ? On ne va pas tout de meme les faire revenir ?
CFTC 92
Amusant ce texte.
Leveugle, quand il s'est barré avec tous les projets commerciaux, les informations sur nos couts, marges, schema d'organisation etc ..... personne n'en a fait de cas. On pourrait aussi parler de Bonifacio ou encore Graal !!!!!
Et maintenant, on va considerer que les grouillots que l'on traite comme des moins que rien ont des competences critiques ?
Mais laissez moi rire. Avec 0% d'augmentation, peut on considerer que l'on est une competence critique ?
Je suis mort de rire. Le grand machin n'a decidement plus que cette qualite : faire rire ..... jaune.
Bonjour et merci pour les réponses fournies même le week end,
Je profite de la réponse claire de 92 CFTC pour poser à mon tour une question :
Une personne à qui l'on répond qu'elle est dans une case "compétence critique", meme si sa catégorie emploi "mère" est touchée par le PSE, est-elle toujours considérée comme critique même si elle est en inter-contrat depuis + de 4 mois ?
Et surtout les postes (2) que l'on lui propose depuis ces 4 mois ne correspondent pas à son profil ?
La question mérite d'etre posée à mon avis puisque dans ce cas :
°L'expertise technique n'est pas établie puisque ts les postes proposés depuis des mois ne rentrent pas dans les compétences de la personne
°Il n'y a pas de perte d'information stratégique puisque la personne n'est pas occupée à quoi que ce soit
°Il n'y a pas besoin de recruter pour remplacer qu'un d'innocupé
Pensez vous qu'il serait pertinent de soulever cette question lors des réunions de la semaine prochaine ?
Bravo à tous pour tout ces mois où vous nous avez tenus informés jour et nuit !
Cdt
Bonjour,
D'abord un grand merci pour ce blog !!!
Comment savoir si l'on est considéré comme une "comptétence critique" ?
Merci
je suis dans le meme cas que 96 depuis 1 an je suis en inter contrat on ne m'a pas proposé de poste et maintenant avec une baguette magique il va y avoir des postes ???...
et concernant les notes comment voulez vous que l'on me note je ne suis sur aucun contrat c'est magique cela aussi tous celame fait bien rire ....
j'ai plus de 50 ans cela s'appelle au placard ?
HP a de l'argent mais pas de travail, alors donnez nous un chèque et le jour où HP sera capable de trouver du business alors HP embauchera des jeunes à moindre cout !
Moi de puis 2006 je suis en reclassement , et oui .Je tourne en rond ,je fais le bouche trou à droite et à gauche , je fais les horaires que je veux , je mange bien , j’ai demander à partir … Il me reste encore quelques années ,mais très peu , on ma refuser de partir alors j'attend ....cool
la paye tombe alors quoi demander de plus..
PV
Bonjour,
Avec quelles critères de séléction la DRH a envoyé les premières réponses positives aux volontaires ?
Je suis Analyste avec un projet de reclassement déjà démarré (priorité 3) et je n'ai pas reçu de réponse. Cependant, la DRH a accepté au moins un Analyste avec un projet dont la priorité est inférieure à 3.
Pouvez-vous expliquer ceci ?
On compte sur vous pour faire respecter le Livre 1.
Cordialement,
Sans vouloir viser votre syndicat, comment expliquez vous que tous les représentants du personnel sont certains de partir ? Plus fort : l'encien secrétaire du CE qui a tout négocier avec la direction, qui demissionne, et qui laisse maintenant en place son remplacant qui n'a en rien participé au PSE et qui doit encaisser les pots cassé !! Franchement c'est pas très sérieux... Sur qui compter maintenant s'il y a eu magouille ??
C'est logique de penser ça mais ton propos ne nous vise pas, nous n'avons que deux volontaires et il s'agit d'un représentant de plus de 60 ans et un autre dans une catégorie très touchée.
Parler de magouille maintenant parait soit inexact, soit prématuré. Mais à suivre de près car sur ce sujet comme les autres ayant trait à la sélection des volontaires, la transparence est obligatoire.
J'aime bien le commentaire de "96" et en effet, pour chacun des 3 critères de définition d'une compétence critique, il faudrait que les RH nous présentent pour chaque personne les explications détaillées qui expliquent ce classement. Est-ce que c'est ce que vous allez demander ? Est-ce que chaque salarié aura connaissance des arguments des RH et pourra les commenter (les critiquer si nécessaire) ?
Question complémentaire : est-ce que cette notion de compétence critique existe pour les PSE HP CCF et HPF ? Si oui, comment sa mise en oeuvre pratique a été faite en cas de constestation ?
Pour finir, merci pour cet espace d'information. Heureusement qu'il existe car sinon, nous sommes vraiment seuls face à la grosse machine
Pour mémoire ou info, le principal animateur du blog qui vous répond avec le pseudo CFTC HP est chez HPF. Je suis actuellement et depuis quelques années secrétaire du Comité de groupe HPF-HPCCF (et pas encore HP ESF).
Pour les réponses spécifiques HP ESF : sur ce qui se passe à l'intérieur de chez vous, je pars à la chasse aux infos et aux réponses de multiples façons mais c'est plus long pour y arriver que sur HPF, ma société, ou que sur HP CCF où nos délégués sont nombreux et habitués depuis le temps aux particularités du blog : nécessité de réponses rapides et fiables.
Je peux répondre directement à une des questions de 104 : la notion de compétence critique n'existe pas chez HPF et HPCCF, c'est vraiment une particularité du PSE HP ESF. Peut-être venant de vos PSE précédents.
Merci pour ce travail et bon courage pour demain
Bonjour,
Quand pourra t on avoir des infos concernant le comité de ce matin ? Doit on attendre Vendredi ?
Merci, bon courage et que la force soit avec vous
En cas de refus, quels sont les recours que l'on peut avoir, sachant que j'ai un CDI qui demarre dans 15 jours et que je ne compte pas passer a coté de cette opportunité.
Est-ce qu'il y a des échos communicables sur la réunion de ce matin ?
Est-ce que l'on a une visibilité sur le planning d'information des volontaires ? Est-ce que tout devrait être bouclé pour le 5 février ou est-ce que cela peut durer au-delà pour gérer les contestations ?
Bonjour, je suis en LOA depuis aujourd'hui avec début de contrat de service en création d'entreprise. Je ne sais pas si je vais etre accepté ou pas dans le PSE. Mon entreprise ne tient la route qu'avec les différentes aides. Que faire si je ne suis pas dans le PSE ? Comment revenir rapidement chez HP ? On m'avait dit que en LOA je devait normalement partir. Créer sa boite, bosser, puis devoir revenir c'est un peu frustrant non ?
bonjour et encore mille merci à vous pour ce précieux vivier d'informations utiles et actualisées.
j'ai une question : conge maternité est ce considéré comme LOA? et bien sur je m'interroge jusqu a quand doit on attendre pour recevoir le courrier de la drh notifiant refus ou acceptation volontariat pour etre fixee!!!
merci
Bonsoir,
il n'y a toujours aucune info, suite à la réunion de la commission de suivi HP ESF d'aujourd'hui?
Quel en a été l'esprit, l'ambiance...? Quels sont les points de crispation de la DRH?
Beaucoup de questions, mais aujourd'hui la journée nous a paru très longue. Demain risque d'être pareil, dans l'attente de quelques bribes d'information. Et je sais qu'on ne peut quasiment compter que sur ce blog pour avoir de l'info quasi temps réel. Merci à vous!
Pour 112, Une communication intersyndicale avec les membres de la commission est affichée sur les panneaux, vous avez par consequent le moyen de les contacter ! sinon un mail vers la DRH ...Pour information, la commission de suivi est de nouveau convoquée ce jeudi 04 Fevrier 2010 après midi.La réunion d'hier , nous a permis de constater toujours des incoherences dans le travail de la DRH ! Les élus du CE HPESF, auront-ils ce jour des informations cohérentes ?
Au fur et à mesure qu'on a les informations sur les réunions d'hier et d'aujourd'hui, nous les mettons en ligne.
Engagements de la Direction lors de la commission de suivi du 27/01/2010 et au CE du 02/02/2010
- Pas de licenciement par application des critères d’ordre et donc pas de collecte des critères d’ordre.
- Réaffectation des 4 salariés dont le poste est supprimé et qui ne se sont pas portés volontaires :
sur des postes ouverts au sein de HPES
Sur des postes ouverts chez HPCCF ou HPF,
après la réunion des OSR de HP en France du 19 Février
2 propositions de poste de redéploiement
La RH applique ces règles pour l'acceptation des volontaires et a commencé les circuits de départ considérant qu'elle n'avait pas besoin de l'autorisation du CE :
• Les volontaires sont décomptés par catégorie, sans tenir compte de leur site
• La liste des sous-catégories a été remise à la commission de suivi
• Les volontaires sont acceptés selon le critère de priorité de leur projet
• Les salariés âgés de plus de 58 ans sont acceptés quelle que soit la catégorie
• Un salarié volontaire considéré comme ayant des compétences critiques pourra être considéré comme non prioritaire dans l’ordre d’acceptation du volontariat
• La candidature des plus de 56 ans sera étudiée avec bienveillance quelle que soit la catégorie professionnelle d’appartenance avec l’objectif que leur départ permette le reclassement interne d’un salarié
« Si le nombre de volontaires dans une catégorie professionnelle était supérieur au nombre de postes supprimés dans cette catégorie sur le bassin, il sera tenu compte des projets identifiés, conformément à l’ordre ci-dessous. »
0/ Projet des salariés âgés de 58 ans et plus au 31/12/2010, quelle que soit la nature du projet,
1/ CDI en entreprise extérieure ou contrat dans la fonction publique déjà démarré au moment de la fermeture de la période de volontariat,
2/ Création ou reprise d’entreprise ou statut d’auto-entrepreneur déjà démarré au moment de la fermeture de la période de volontariat,
3/ Formation de reconversion finalisée,
4/ CDI finalisé en entreprise extérieure ou contrat dans la fonction publique finalisé,
5/ Création, reprise d’entreprise finalisée ou statut d’auto-entrepreneur finalisé,
6/ Formation diplômante en vue d’une reconversion,
7/ Contrat à durée déterminée finalisé,
8/ Tout autre projet personnel finalisé,
9/ CDI non finalisé en entreprise extérieure,
10/ Création, reprise d'entreprise non finalisée ou statut d’auto-entrepreneur non finalisé,
11/ CDD non finalisé,
12/ Projet personnel non finalisé.
En cas d’ex-aequo : les candidats seront départagés en tenant compte de l’ancienneté au jour près par ordre décroissant (acceptation de celui qui a le plus d’ancienneté).
6 demandes de mobilités internes ont été validées et les 8 RVTT
Bonjour
Chez HPCCF, tout le monde est parti, chez HPF ils ont eu une rallonge de 20 slots, qu'en est il de HP ES ?
Je ne comprends pas pourquoi les quelques fonctions supports en plus pourraient etre refusées ?
Bon courage pour le CE
Etant donné que les volontaires semblent quasiment déjà désignés, comment et quand peut savoir dans quelle catégorie on se trouve ?
Y'a t il possibilité de demander un entretien à la RH (qui en particulier) en cas de refus? Faut il en parler avec les syndicats?
Merci pour vos reponses.
Comment se fait qu'on privilégie un CDI déjà démarré ? comment cela est possible d'ailleurs? sachant que ceux qui ont opté pour un CDI plus tartif l'ont fait pour etre en conformité avec la societe
pour 120, c'est possible si on est en congé sabbatique (LOA)
Est-ce que tous les LOA (avec projet validé priorité 1) sont accepté ou il y-a-t'il eu des cas de refus ?
pour 119, oui les RH répondent aux questions sur les catégories, sinon on peut contacter notre délégué fabrice.munier@hp.com
Si je comprends les explications de la CFTC en 115, un salarié considéré comme ayant des compétences critiques redescend donc en priorité "13" si je comprends bien. Comment peut-on contester le fait que quelqu'un nous a classer, sans jamais que cela nous soit communiqué, en Compétence Critique ? Sachant que les départs commencent, même si on conteste il sera désormais trop tard puisque les positions partantes auront déjà été affectées. Ces compétences critiques, en plus d'être une singularité HP ESF (personne n'est critique chez HPF et HP CCF), sont gérées de façon totalement opaques et arbitraires. Quels sont les recours et leurs chances d'aboutir ?
pour 122, la DRH a indiqué qu'il y aurait des cas de LOA refusés au volontariat, mais sans dire lesquels. Il n'y a aucune information nominative des volontaires acceptés pour l'instant.
Est-ce qu'il y a une chance pour que l'étau se désserre un peu et que certains départs complémentaires s'ajoutent aux 219 (déjà inférieurs au 227 prévus) ? D'après vos retours de la réunion d'hier, on ne comprend pas vraiment ce qui est ouvert à la négociation. Est-ce qu'il y a des points qui sont réellement à négocier ou le dialogue est-il totalement fermé ?
Est il possible de savoir si ont est dans la catégorie des volontaires acceptés en appelant la DRH? Y'a il un moment ou un entretien est possible avec la DRH avant la cloture de la phase d'acceptation des volontaires?
Merci pour vos reponses
pour 126, si ça se passe comme sur HPF, il n'y a pas de négociation car tout était écrit d'avance dans le Livre 1 et parce que la Direction ne propose strictement rien et ne demande aucun départ supplémentaire.
Mais il y a débat sur les décomptes et la façon dont ils sont faits.
Qu'est-ce qui posent problème aux organisations syndicales sur "les décomptes et la façon dont ils sont faits" ? Quels sont les points de désaccords précis ? Merci de nous éclairer pour nous laisser une petite lueur d'espoir ou pas.
Pour 129, la CFTC conteste la notion de compétence critique et l'usage qui en est peut-être fait. C'est impossible de vous dire si cela réprésente une lueur d'espoir ou pas, mais nos délégués Bruno et Fabrice ne désarment pas.
Nous avons appris il y a quelque temps (CE Europeen) qu'il y aurait de nouveaux departs donc je ne comprends pas l'interet de bloquer certaines personnes maintenant.
Pourquoi la direction s'oppose t elle à faire plus de depart ?
pour 124, la priorité 13 n'existe pas dans le Livre 1.
pour 131, l'anticipation des futures restructurations est une demande CFTC mais rien à faire, ils racontent qu'ils ont déjà anticipé au maximum en construisant leur livre 2.
bonjour et encore mille merci à vous pour ce précieux vivier d'informations utiles et actualisées.
j'ai une question : conge maternité est ce considéré comme LOA? et bien sur je m'interroge jusqu a quand doit on attendre pour recevoir le courrier de la drh notifiant refus ou acceptation volontariat pour etre fixee!!!
merci
Je suis d'accord avec 131, on entend dire que les RHs ont deja recu le nombre de departs à faire suite au CE Europeen, que l'EMEA pousse pour faire partir tout le monde donc pourquoi les RHs nous bloquent ils ? Est ce une question d'ordre legale ? En cas d'acceptation des syndicats et de la corp d'en faire partir plus, est ce possible ?
En tout cas, merci pour vos infos, car ceux sont les seules dont nous disposons.
Pour 132, en effet, la priorité 13 n'existe pas mais je comprends que les "compétences critiques" se trouvent en toute fin de liste d'après le commentaire 115. J'en conclus donc qu'après toutes les autres priorités, les compétences critiques sont pratiquemment exclues d'un départ possible. Heureusement, votre commentaire en 129 indique que c'est bien un point dur de blocage dans vos négociation avec la direction.
Pour 134
Au sens du PSE, un LOA c'est pour commencer un projet qui serait en péril si on ne partait pas en congé sabbatique. Donc ça n'est pas vraiment le cas d'un congé maternité.
pour 135, sans doute un mélange de légal, de budgétaire et d'opérationnel.
La corp donne le budget, le PDG donne l'opérationnel et le légal dépend des syndicats et de la Direction départementale du travail.
Manifestement tous ces éléments ne sont pas synchronisés pour permettre le départ de tous les volontaires.
Bonjour,
le nombre de volontaires acceptés est il conforme aux chiffres cités plus haut ??
Que faut-il attendre du CE Extraordinaire sur le PSE d'aujourd'hui par rapport aux réunions de suivi du PSE ? A quoi sert cette réunion : communication par les RH de la liste des partants, simple bilan du PSE ... ? On s'y perd un peu dans toutes ces réunions ?
Pour 140, les deux instances ont chacune leur rôle : la commission de suivi peut travailler sur des listes de noms et c'est l'instance pour étudier les litiges. Le CE est une instance d'information, de supervision. Et de consultation si le Livre 1 est modifié. S'il n'y a pas de consultation, il n'y a en général pas la place pour obtenir quelque choses en négociant la remise d'avis. La négociation restant en principe la prérogative des organisations syndicales.
Les deux instances ont chacune un rôle à jouer si les acceptations et refus de volontaires n'ont pas été faits de façon régulière. La commission de suivi par étude de cas particulier, le CE par rapport aux règles globales (voir le débat sur les compétences critiques).
Pour resumer, tout est joué ?
Ou y a t il encore une commission de suivi ?
MErci
il y a un CE en ce moment, donc c'est trop tôt pour dire que tout est joué, et une commission de suivi supplémentaire jeudi
Pour rebondir sur 142, ne sachant pas si nous allons etre accepté ou pas, comment contester les commissions de suivi ?
Pour 144, on peut contester maintenant si on estime qu'Altedia a validé le projet dans une mauvaise priorité. La RH a prévu dans son process d'envoyer un recommandé aux salariés refusés à partir du 2 février. La commission de suivi se réunit tous les 15 jours environ.
Bonjour,
Merci pour ces infos en direct car vous etes les seuls à communiquer.
J'ai été mis dans la categorie Administrateur Systeme alors que j'aurais du etre dans la categorie Resp Client et Projet, vu le faible nombre de position dans Admin Syst, si je ne suis pas pris, pourrais je demander à la commission d'analyser mon cas de nouveau dans la bonne categorie ?
Bon courage pour votre CE et ne cedez rien. La direction ne doit pas encore une fois l'emporter.
Pour 146
Ce type de PSE est une nouveauté pour HP ESF. Alors pourquoi pas tenter un tel recours ? Sur HPF et HPCCF, dont c'est la troisième édition, ce type de demande serait rejeté au motif que la photo de départ du PSE prend les catégories comme elles sont, avec ou sans les erreurs d'affectation.
Comment fait on pour savoir la categorie et la sous categorie dans laquelle nous sommes ?
Merci
Il y a deux sources d'information : les RH et les syndicats. Pour la CFTC, on peut écrire à
fabrice.munier@hp.com
Infos du CE d'aujourd'hui :
Le chiffre en est actuellement à 227 volontaires acceptés et 157 refusés.
La suite des mails pour les volontaires acceptés seront envoyés à partir du 5/2/10. Les volontaires refusés recevront un recommandé avec les explications du pourquoi du refus. Ils pourront faire un recours auprès de la commission de suivi après réception de leur lettre recommandée. Des commissions auront lieu ce mois-ci les 4, 10, 24 et 25 février.
est-ce que vous pouvez publier les catégories sur lesquelles il y a eu des changements pour arriver à 227 départs au lieu de 219 ?
Merci pour vos efforts de communications – c’est bien apprécié. Quelques questions sur le processus à partir d’ici :
• c'est les refusés qui vont être informé en premiers ou en parallèle avec les acceptés?
• recommandé par lettre ou email ?
• es-ce réaliste de croire en un recours une fois les acceptés sont informé
pour 151 et 152, on a pas d'autres détails pour l'instant. La direction est censée envoyé un communiqué aux employés.
une question sur la categorie analyste/developpeurs (qui me concerne) vous aviez communique le 18 nov (rubrique 77) 38 suppressions et dans le decompte du volontariat, je lis: 44 volontaires dont 42 acceptes et 2 refus. comment expliquez-vous ce changement? avez-vous une information plus precise sur le pourquoi des 2 refus?
encore et encore merci merci ++
Pourrait-on avoir une version du tableau de volontariat HP ESF (ex EDS) réactualisé? Merci pour vos reponses.
Je me permets de répondre à "154". Tu devrais lire la réponse 76 dans ce post et tu verras que dans ta catégorie, on est bien descendu à 38 acceptés pour 7 refus. La première communication des RH, publiée par la CFTC mercredi dernier, contenait apparement des erreurs et elle a été rectifiée Vendredi.
J'ai cru comprendre que les listes nominatives des volontaires acceptés ou refusés seront communiquées ce jour aux organisations syndicales (ou au CE, ou à la commission de suivi). Afin de se libérer de cette longue attente, qui peut nous communiquer le résultat nous concernant sans attendre l'email ou le recommandé ?
j'entrevois le refus de mon volontariat. Quelle est la démarche pour saisir la commission de suivi du PSE qui a lieu demain ? J'ai besoin d'un départ très rapide. Comment la commission va sélectionner les dossiers à traiter en priorité parmi les multiples recours qu'il ne manquera pas d'y avoir ?
Merci 156
Pour 157, la communication d'une liste de refusés par la RH à qui que ce soit serait une faute grave. La liste des acceptés sera sans doute donnée à la commission de suivi, mais il n'y a que les RH qui sont responsables de la notification individuelle des acceptés et des refusés.
Pour 158, il faut une raison valable et avoir été notifié. La contestation avant cela ne peut que porter sur le processus de volontariat (candidature qui n'a pas été pris en compte) ou le classement Altedia.
C'est en raison des dossiers qui arriveront qu'il y a trois autres commissions ensuite, avant la fin février.
La seule façon d'être libéré si on ne va pas chez un concurrent direct c'est de demander un congé sabbatique ou un congé sans solde, c'est toujours mieux que de démissionner.
Si je comprends bien, on ne va pas pouvoir contester sur des eventuelles erreurs dans l'appréciation des critères de départ ?
Merci pour toutes ces réponses 159.
Mais la conclusion pour moi est que tout est fait pour retardé au maximum les annonces et planter les projets des personnes volontaires (particulièrement pour les refusés qui seront certainement très motivés en restant après cette expérience).
Ce qui est amusant, c'est que les personnes qui mettent en oeuvre ce PSE seront certainement parties prochainement de la société car on sait bien qu'il n'y a pas de place ni pour une direction, ni pour une RH autonome chez HP ESF. Mais ceci se négocie certainement en dehors de ce plan.
Si on peut, au contraire !
Bonjour, les comptes sont ils maintenant clos ? Plus de possibilités de bouger les chiffres ?
On a pas encore le détail des 8 acceptés supplémentaires mais ils correspondent à des démissions et reclassements qui ne sont plus décomptés.
Auriez vous les categories impactées par ces demissions et reclassements ?
Merci
Pour 163, les comptes du PSE ne seront pas clos avant la commission de suivi de demain, aux litiges près qui seront ensuite acceptés ou refusés en commission de suivi.
pour 165, pas encore !
Bonjour,
Mon projet (CDI) demarre le 15 fevrier et mon nouvel employeur m'appel tout les jours pour avoir des nouvelles et confirmer mon arrivé.
Qui puis-je contacter pour savoir si oui ou non, je suis accepté ?
En tout cas merci a vous pour ce blog, vous etes la seule source d'information pour les personnes qui ne sont pas au siege.
Depuis la fin du volontariat, je n'ai reçu aucune information directe de la part d'HP ESF.
pour 168
On te propose de contacter notre délégué Fabrice Munier (0388136187).
Fabrice qui est représentant syndical au CE et membre de la commission de suivi est aussi chargé de développer fortement la nouvelle CFTC HP ESF avec l'appui des autres sections CFTC HP. Peut-être cela intéressera certains d'entre vous qui voudront redonner un sens à leur vie au travail chez HP ESF.
Vous pouvez compte sur nous aux prochaines élections
...un sens à leur vie au travail chez HP ESF ? Fabrice doit être surhumain… :)
Je suis ok avec 171, vous avez été les seuls à communiquer en quasi online et cela doit etre recompensé par nos votes. Merci a vous !!
je serais très curieux de savoir comment certains représentants du personnel vont partir...
Si la règle est correctement appliquée, ils ne devraient logiquement pas y avoir de privilèges, non ?
Merci 171-173, en fait c'est surtout qu'on a besoin de 10% des voix si on veut continuer et améliorer l'information, l'interactivité, la défense et les services aux employés HP ESF. Aucun élu au CE ça signifie pas de blog HP ESF car avec la nouvelle loi on aura même pas le droit à un représentant syndical et franchement ça serait dommage. Les élections seraient le 16 mars.
Bon enfin c'est pas tout ça, la priorité pour l'instant c'est le résultat du volontariat et les contestations possibles.
pour 174, on est complètement d'accord.
Pour information, Fabrice Munier est conseiller prud'hommal élu et vient d'être nommé au tribunal des référés. C'est une qualification unique parmi les membres des représentants des salariés HP ESF.
ça sert à quoi de ne pas nous dire si notre volontariat est accepté ou refusé alors que la liste est faite ?
vous n'êtes pas sans savoir que certaines personnes ne dorment plus, ont des réponses à donner, des décisions importantes à prendre en fonction de la réponse d'HP, y a-t-il un intérêt à prolonger l'attente ? et pour qui ?
quand il s'est agi de faire partir 100 personnes du jour au leindemain la semaine dernière, la notion du temps semblait bien différente !
que se passe-t-il ?
Pour 177, bien sûr qu'on réalise la gravité de la situation, ne serait-ce que parce qu'on vous accompagne dans vos projets depuis début août, mais nous n'avons pas de liste d'acceptés pour l'instant (la liste des refusés serait illégale).
Pour demain : il faut obsolument que la RH laisse partir les LOA. Comment imaginer un retour, c'est impossible !
Et que la RH ne compte pas sur les projets débutés pour des demissions gratuites.
Merci
de mon côté, si mon volontariat n'est pas accepté alors que j'ai un CDI en poche, ça sera démission avec prud'hommes derrière pour non respect du livre 1 (because soi-disant compétence critique).
En parlant de compétences critiques : il y a un +58 sur un compte client qui a touché le package et il est déjà en Free Lance sur le même poste, c'est le double effet Kiss Cool ! :-)
Une question sur les CDI finalisés qui seront certainement refusés pour des clauses de confidentialité et autres clauses de non concurrences caduques (non rémunérées, non limitées dans le temps et l'espace): comment une société considérée comme partenaire EDS sur un contrat de cotraitance que nous souhaiterions rejoindre et qui deviendrait une société concurrente de HP alors que le contrat continu d'exister pendant les "travaux" et jusqu'à terme du contrat, pourrait être un point bloquant pour la sortie du collaborateur, alors que le collaborateur en question ne dispose que d'un contrat avec EDS et non HP.
Merci de vos efforts, communications et actions.
question pour 181 c'est quoi le livre 1 car je suis dans le meme cas et il n'est pas question que je me laisse faire
Ce qui m'inquiete est le "A partir du 5 fevrier la DRH...". Ce n'est pas la meme chose que "Le 5 fevrier la DRH.
Pour 183, le livre 1, c'est le "règlement" du PSE négocié avec les syndicats (enfin, c'est comme ça que je le vois).
Quand ils parlent des compétences critiques dans le livre 1, selon moi, cela permet d'inclure n'importe qui dedans et de bloquer de façon assez arbitraire certaines personnes. D'ailleurs, il n'y a eu selon moi aucune négociation entre les RH et les syndicats pour justifier le classement en "compétence critique" des uns ou des autres. L'arbitraire règne et les moyens de contrôles du CE ou de la commission de suivi semblent faibles sur le sujet (encore une fois, ce n'est que mon avis de l'extérieur).
On a reçu un email de HR-Info France avec le lien sur ce livre 1 disponible sur l'intranet HP. Lecture passionnante mais pour préparer un recours puis éventuellement un prud'homme, il faut mieux s'y pencher un peu.
pour 182, ce type de restriction n'existe absolument pas pour refuser un projet de CDI. Par contre, HP peut refuser un congé sabbatique si la personne va chez un concurrent, en tout cas il y a une obligation d'informer lors de la demande s'il s'agit d'un concurrent.
Moi ce que m'a dit la RH dès le début, pour se faire porter volontaire :
1 - contacter la RH pour savoir si je suis dans une catégorie impactée.
2 - Avoir un projet et le faire valider aux PIC avec Altedia.
3 - se porter volontaire ert eventuelement demander une LOA. Si au final mon volontariat est refusé parceque je suis dans une sous catégorie critique, alors il falait me le dire dès le début et pas me laisser aller jusqu'une LOA. Si on conais mes compétences à la fin du volontariat alors on les conaissaient également au début non ?
les 8 RVTT sont acceptés par la DRH
L'info des 8 RVTT acceptées est déjà dans le post 117...
Bonsoir,
pour 177 et 178
Bien sur que la liste des acceptés a été communiqué aux syndicats. Si vous n'êtes pas dans la boucle, demandez a vos "collègues".
Je suis en création d'entreprise et j'ai été acceptée alors que dans la meme categorie (je pense a 168 notamment)certains ayant un critère bien supérieur au mien ne sont pas dans la liste des acceptés.
Pour pouvoir partir,a part la validation d'Altedia, il valait mieux être "senior", en inter contrat, très mal payé et ....grande gueule (passez moi l'expression) meme si classé en compétence critique.
Pou info,
lorsque vous avez la réponse de la DRH (acceptation), votre manager direct (si vous en avez encore un....) est en copie
Attention, lorsque vous etes en projet finalisé que la DRH (HP ESF) a accepté, celle-ci vous demande de renoncer au congé de reclassement.
Est-ce légal ? Je confirme les 6 mois de préavis.
pour 192, vous avez intérêt à visiter le coin des ex HP sur ce blog. C'est légal de renoncer au congé de reclassement. Ca n'est pas légal d'obliger à le faire. Mais le congé de reclassement a peu d'impact financier et souvent dans le mauvais sens pour les indemnités. Son principal intérêt est de bénéficier de l'accompagnement Altedia et d'aides financières associées. Si on en a pas besoin, alors on peut y renoncer sans problème.
Je ne comprends pas la logique de 190, mais je suis d'accord sur une chose, ils vont faire ce qu'ils veulent. Comme Bush. Prions donc. Bonne nuit
Pour 190,
Comment etre dans la boucle quand on est chez le client et non au siege ?? ...
Quelle est l'opinion de la CFTC sur les chances d'aboutir d'un prud'hommes pour une personne qui contesterait le refus de son volontariat sous prétexte de classement en compétence critique ? Est-ce que vous avez des juristes qui se sont penchés sur la question ?
Moi je suis en LOA, je ne vais certainement pas etre accepté et mon syndicat (autre que CFTC)ne sait me dire qu'une chose "j'ai pas le temps", alors je voudrais dire à la CFTC merci pour votre temps dans ces moments difficiles.
pour 195, 196 et 197 : contactez Fabrice Munier.
Il est en commission de suivi à Nanterre aujourd'hui, contactez le par mail ou sinon demain par téléphone
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